Вот это прогнулись так прогнулись
08.09.2026 09:20
3690
Комментарии (298)
В Париже произошел небольшой, но весьма показательный религиозно-производственный скандал. Эйфелеву башню решила посетить делегация из примерно ста представителей индуистской организации BAPS, приехавших на открытие храма. Организаторы визита попросили руководство управляющей компании башни устроить всё так, чтобы почтенные гости как можно меньше соприкасались с женщинами - ну, понимаете, в BAPS монахи принимают обет безбрачия, им запрещено разговаривать с женщинами, а если кто-то из них случайно коснётся женщины - боже, какой кошмар, - то требуется немедленно совершить омовение, а потом поститься два месяца.
Как вы думаете, куда их послало руководство башни? Никуда не послало. Руководство почему-то решило, что это отличная идея - выполнить пожелание монахов, и сотрудниц на время прохождения делегации попросили покинуть рабочие места, посадив вместо них мужчин.
Что характерно, женщины почему-то не оценили проявленную руководством заботу о монахах. В понедельник сотрудники устроили собрание, из-за которого в понедельник Эйфелева башня на какое-то время была закрыта. Туристам сообщили о "производственных причинах", потому что фраза "у нас тут небольшой спор о том, можно ли прятать женщин по просьбе религиозных гостей" для информационного табло длинновата.
История быстро дошла до политиков. Председатель Национального собрания Яэль Браун-Пиве напомнила, что во Франции женщины участвуют в общественной жизни и никто не вправе требовать, чтобы они становились невидимыми. Марин Ле Пен, разумеется, тоже не прошла мимо столь удобно поданного повода заявить о французских ценностях.
Управляющая башней компания SETE признала, что соглашаться на такие условия не следовало, извинилась перед сотрудниками и пообещала провести расследование. В BAPS, в свою очередь, заявили, что никому не мешали посещать башню, однако все равно принесли извинения за неудобства и напомнили о своей приверженности взаимному уважению. Видимо, взаимное уважение в данном случае предполагало, что женщины взаимно уважают желание некоторых мужчин их не видеть.
В итоге Эйфелева башня снова открылась, сотрудницам разрешили оставаться видимыми, а руководство получило краткий и наглядный урок французского светского государства: гостеприимство - это когда гостей хорошо принимают, а не когда ради них прячут половину персонала.
Идиотская история, конечно. Чем вообще думало руководство SETE - непонятно совершенно. Ну и, кстати, не очень понятно, почему сотрудницы вообще согласились покинуть свои рабочие места.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Подброс дров в угасший костер
Честно говоря, непонятно, почему не сделать раз в неделю, скажем, два "мужских" часа и, для компенсации, два "женских"?
А в чем дискриминация заключается то? Попросили женщин не водить хороводы с круасанами вокруг дорогих гостей и? Не уволили, не отправили в неоплачиваемый отпуск. Можно было конечно защитить права ещё каких то групп и заменить всех трансгендеров и к примеру но зачем? Почему считается нормальным женщине попросить в женском спа массажиста женщину, потому что ей так комфортнее и это похоже на норму потому что это добавляет комфорта клиенту, а можно же сказать, это будет дискриминация наших сотрудников мужчин-нубийцев и на это мы пойти не можем.
в чем дискриминация заключается то?
А в чем дискриминация заключается то? Попросили женщин не водить хороводы с круасанами вокруг дорогих гостей и?
Если бы делегация ХАМАСа при посещении Эйфелевой башни попросила бы убрать сотрудников-евреев, мы бы об этом узнали только из израильской прессы.
Всё к этому и идёт...
Британия объявила о бойкоте продукции из еврейских поселений в Иудее и Самарии.
Британия объявила о бойкоте продукции из еврейских поселений в Иудее и Самарии.
До этого я считал, что поселения - это место, где живут евреи, с должной защитой, разумеется, но, тем не менее, это место неких контактов/сотрудничества между палестинцами и израильтянами. Побывав там, я понял тех, кто против поселений в их нынешнем виде. Они вообще не решают ни одной проблемы, а только создают их.
Не знаю где ты был, но поселением считается, например, город Ариэль. А продукцией поселений все, что производится в промзонах Маале Адумим и Баркан, где работают тысячи арабов из соседних деревень. Проблемы создают в основном мелкие отдаленные поселения, жители которых провоцируют арабов. Хотя и самим поселенцам часто достается, и провокации и запугивание это их давний способ борьбы с террором.
Был в Маале Адумим, после него я думал, что все поселения такие и готов был поддерживать поселенцев.
Потом ездил в Ариэль - и вот там сформировалось довольно мрачное чувство, что никакой положительной роли Ариэль не играет. Это просто город за забором со всех сторон, ни за что бы ни стал там жить.
Потом ездил в Ариэль - и вот там сформировалось довольно мрачное чувство, что никакой положительной роли Ариэль не играет. Это просто город за забором со всех сторон, ни за что бы ни стал там жить.
Он за забором, потому что там были теракты. Но живут они довольно мирно с арабскими соседями. И дорога туда безопасная, даже можно закупиться дешево.
Мне эти бойкоты продукции из поселений резко не нравились, пока я не побывал в одном из них.
До этого я считал, что поселения - это место, где живут евреи, с должной защитой, разумеется, но, тем не менее, это место неких контактов/сотрудничества между палестинцами и израильтянами. Побывав там, я понял тех, кто против поселений в их нынешнем виде. Они вообще не решают ни одной проблемы, а только создают их.
До этого я считал, что поселения - это место, где живут евреи, с должной защитой, разумеется, но, тем не менее, это место неких контактов/сотрудничества между палестинцами и израильтянами. Побывав там, я понял тех, кто против поселений в их нынешнем виде. Они вообще не решают ни одной проблемы, а только создают их.
Британия объявила о бойкоте продукции из еврейских поселений в Иудее и Самарии.
В ответ двое министров потзвали правительство Израиля принять санкции к Британии за Фолкленды. Ведь бриты оккупировали территорию Аргентины и нарушают ррава аргентинского народа. Двойные стандарты!
Ну и, чтобы два раза не вставать, геноцид корнийцев и мэнцев, которых практически лишили родного языка.
Он за забором, потому что там были теракты. Но живут они довольно мирно с арабскими соседями. И дорога туда безопасная, даже можно закупиться дешево.
Я не имел ввиду, что арабы живут в Ариэле, они живут в соседних деревнях. Но жители Ариэля закупаются в арабских суперах на въезде. Когда-то был большой субботний рынок в деревне Бидия, но после теракта его закрыли.
В Бат Яме ты мог видеть арабов из Яффо, машины с палестинскими номерами в Израиль не пускают. В промзонах работают 20000 арабов автономии.
В Бат Яме ты мог видеть арабов из Яффо, машины с палестинскими номерами в Израиль не пускают. В промзонах работают 20000 арабов автономии.
В Бат Яме ты мог видеть арабов из Яффо, машины с палестинскими номерами в Израиль не пускают.
Но жители Ариэля закупаются в арабских суперах на въезде. Когда-то был большой субботний рынок в деревне Бидия, но после теракта его закрыли.
этакие "крепости в осаде"
А так, чем Ариэль от Бат Яма отличается?
а) в Бат Яме арабы работали и отдыхали, в пешем расстоянии (в Яфо) есть масса арабских магазинов и ресторанов, куда можно было (и сейчас можно) зайти без опаски, что ты еврей и тебе здесь делать нечего. В Ариэль нельзя спокойно выйти и дойти до ближайшего арабского поселения и там пообедать.
б) в Бат Яме были арабы, с которыми были куда более дружелюбные отношения, чем в Ариэле (собственно в Ариэле арабов практически нет).
Т.е. я ожидал, что поселения - это примерно как, скажем, Акко, где евреи и арабы живут вполне по-добрососедски, или хотя бы как Иерусалим, где все худо-бедно делят город между собой и живут рядом. Но поселения сейчас нечто строго обратное - они превратились в точки, где отношения между арабами и евреями более-менее наихудшие.
Я не предлагаю закрывать поселение, но нужно некое переосмысление, зачем они нужны Израилю и как они помогают (т.е. могут помочь) приблизиться к миру. Нынешние лидеры движения поселенцев на такие мысли неспособны, ИМХО.
Мне кажется ты, все таки, путаешь израильских арабов и палестинских. Бат Ям и Акко - смешанные города, где живут евреи и арабы. В Иерусалиме есть еврейские кварталы. Израильские арабы работают и отдыхают во всех городах Израиля, в суперах, каньенах, аптеках, больницах их очень много. Отношения с ними очень хорошие - можно заехать в арабскую деревню, починить машину и поесть в ресторане. Их можно встретить на море, в магазинах, в спортзалах.
Арабы Иудеи и Самарии могут работать только по разрешению, и не могут заезжать в Израиль на отдых.
На территориях Иудеи и Самарии нет смешанных поселений (кроме Хеврона), по причинам безопасности. Но до 7.10 арабы работали в поселениях, сейчас, насколько я знаю, их не везде хотят, но все еще есть. В промзонах, открытых евреями, они продолжают работать без проблем. И, по прежнему есть интеракция в торговле, они работают на всех заправках, например. Евреи покупают в арабских магазинах. Разница между ними и израильскими, что они более подвержены экстремизму, потому что воспитываются и управляются ПНА. Их учат по другим учебникам, и платят террористам в тюрьмах и их семьям.
Арабы Иудеи и Самарии могут работать только по разрешению, и не могут заезжать в Израиль на отдых.
На территориях Иудеи и Самарии нет смешанных поселений (кроме Хеврона), по причинам безопасности. Но до 7.10 арабы работали в поселениях, сейчас, насколько я знаю, их не везде хотят, но все еще есть. В промзонах, открытых евреями, они продолжают работать без проблем. И, по прежнему есть интеракция в торговле, они работают на всех заправках, например. Евреи покупают в арабских магазинах. Разница между ними и израильскими, что они более подвержены экстремизму, потому что воспитываются и управляются ПНА. Их учат по другим учебникам, и платят террористам в тюрьмах и их семьям.
Разумеется, я понимаю разницу между арабами-израильтянами и палестинцами.
Когда я говорю, что в Бат Яме работали или отдыхали палестинцы - я имею ввиду, что приезжала машина с палестинскими (зелеными) номерами, и оттуда выходили арабы и шли на работу или на пляж. И когда я сравниваю поселение и тот же Бат Ям, я имею ввиду, что в Бат Яме машины с палестинскими номерами были обычным делом, а в Ариэле я их не видел ни одной (впрочем, я там недолго пробыл).
Ну и повторюсь: "заочно" я надеялся, что поселения - это некое место соприкосновения между израильтянами и палестинскими арабами, где есть менее болезненное взаимодействие между двумя народами. На деле это оказалось ровно наоборот - поселения скорее создают проблемы во взаимодействии с палестинцами, чем помогают их решать.
Когда я говорю, что в Бат Яме работали или отдыхали палестинцы - я имею ввиду, что приезжала машина с палестинскими (зелеными) номерами, и оттуда выходили арабы и шли на работу или на пляж. И когда я сравниваю поселение и тот же Бат Ям, я имею ввиду, что в Бат Яме машины с палестинскими номерами были обычным делом, а в Ариэле я их не видел ни одной (впрочем, я там недолго пробыл).
Ну и повторюсь: "заочно" я надеялся, что поселения - это некое место соприкосновения между израильтянами и палестинскими арабами, где есть менее болезненное взаимодействие между двумя народами. На деле это оказалось ровно наоборот - поселения скорее создают проблемы во взаимодействии с палестинцами, чем помогают их решать.
приезжала машина с палестинскими (зелеными) номерами, и оттуда выходили арабы и шли на работу или на пляж
Место соприкосновения в поселениях не совместное проживание, может когда нибудь в далеком будущем такое будет возможно. Пока это мирное соседство, рабочие места для всех, и свободная торговля. Что вполне приветствуется абсолютным большинством евреев и арабов. К сожалению, меньшинству часто удается этому мешать. Включая многих арабских лидеров и некоторых наших политиков.
Игорь извини, или это было очень давно (в прошлом веке), или тебе показалось.
Пока это мирное соседство, рабочие места для всех, и свободная торговля. Что вполне приветствуется абсолютным большинством евреев и арабов.
В 1996-м все было совсем иначе, это еще до второй интифады. Можно было даже в Газу ездить, не говоря уже о ЗБ и восточном Иерусалиме. Можно было свободно к мечети Аль Акса подойти.
Что произошло потом всем известно, но во всех местах где убрали еврейские поселения, жизнь арабов не стала лучше. Если бы их не было вобще (даже не рассуждая о справедливости вопроса), арабы быстро превратили бы все в Газу.
P.S. Про Маале Адумим сейчас много говорят. Именно там находится зона E1, в которой собираются строить новые районы поселений.
Что произошло потом всем известно, но во всех местах где убрали еврейские поселения, жизнь арабов не стала лучше. Если бы их не было вобще (даже не рассуждая о справедливости вопроса), арабы быстро превратили бы все в Газу.
P.S. Про Маале Адумим сейчас много говорят. Именно там находится зона E1, в которой собираются строить новые районы поселений.
Есть чисто мужские места, куда могут залезть настоящие мужики:
en.wikipedia.org
Высота - 33 метра. Шампанское там, правда, не подают, но и женщин нет, а шампанское без женщин - деньги на ветер.
en.wikipedia.org
Высота - 33 метра. Шампанское там, правда, не подают, но и женщин нет, а шампанское без женщин - деньги на ветер.
а шампанское без женщин - деньги на ветер.
Что характерно, когда при посещении храмов/монастырей барышень просят одеваться поскромнее (чтобы никаких глубоких декольте и голых коленок) то обычно это никаких проблем не вызывает. Типа, раз ты идёшь в монастырь, то и веди себя в соответствии с монастырскими требованиями. Но тут монахи выходят из монастыря в свет и... всё равно желают, что все вокруг вели себя в соответствии с монастырскими требованиями.
Именно. Гости выполняют правила хозяев. Не наооборот. Многие проблемы на Западе именно от того, что левые товарищи решили, что гости должны диктовать правила.
История странная. Эти же гости прилетали в аэропорт, где работают женщины; жили в гостиницах, где, возможно, тоже работают женщины и ходили по улицам.
Насколько я понимаю, на Эйфелевой Башне никто из сотрудников не трогает посетителей, равно как и в других местах. Чем они там напряглись? Но, конечно, следующий раз пусть лезут на минарет или везут башню с собой.
Насколько я понимаю, на Эйфелевой Башне никто из сотрудников не трогает посетителей, равно как и в других местах. Чем они там напряглись? Но, конечно, следующий раз пусть лезут на минарет или везут башню с собой.
Летели в частном самолете, оттуда в кузове фуры к башне.
Я вобще не помню сотрудников на башне, их там не видно в толпе людей. Может в кассе только женщины, и охранники на входе.
Я вобще не помню сотрудников на башне, их там не видно в толпе людей. Может в кассе только женщины, и охранники на входе.
Я вобще не помню сотрудников на башне, их там не видно в толпе людей. Может в кассе только женщины, и охранники на входе.
"Эйфелеву башню решила посетить делегация из примерно ста представителей индуистской организации BAPS, приехавших на открытие храма. Организаторы визита попросили руководство управляющей компании башни устроить всё так, чтобы почтенные гости как можно меньше соприкасались с женщинами"
Внимательно почитал комментарии, но так и не понял - почему на картинке, что иллюстрирует пост, в делегации две женщины, а посредине человек, напоминающий Бориса Бурду (которого, кстати, в дурном отношении к женскому полу никто не замечал)?!
Внимательно почитал комментарии, но так и не понял - почему на картинке, что иллюстрирует пост, в делегации две женщины, а посредине человек, напоминающий Бориса Бурду (которого, кстати, в дурном отношении к женскому полу никто не замечал)?!
как можно меньше
Это конечно очень всё забавно, но звучит довольно странно. Как эти люди проводят своё время во Франции, когда они НЕ посещают Эйфелеву башню? Как они ходят по улицам, где живут, где едят? Как они сюда прилетели? Им всюду по дороге убирают женщин с пути, просто до этой истории с башней никто об этом не писал? Или им почему-то приспичило, чтобы именно на башне не было женщин? Или может им на самом деле женщины на улице и на башне не так уж и мешают, просто руководство башни решило отличиться особым гостеприимством и проявить инициативу?
BAPS, кстати, это вовсе не какая-то маргинальная или особо экстремистская секта; они довольно близки к правящей партии BJP, они за «традиционные ценности», в том числе традиционные семьи.
BAPS, кстати, это вовсе не какая-то маргинальная или особо экстремистская секта; они довольно близки к правящей партии BJP, они за «традиционные ценности», в том числе традиционные семьи.
Чем вообще думало руководство SETE - непонятно совершенно.
Ну и, кстати, не очень понятно, почему сотрудницы вообще согласились покинуть свои рабочие места.
А то им всё сразу объяснили. Это уже постфактум выяснилось почему всё произошло
Начальство подумало
Нет, не подумали. Просто было сказать: "Девочки, так получилось, что у вас будет двухчасовой оплачиваемый перерыв. Посидите в кафе за наш счёт, поболтайте."
Если бы мне начальник сказал: "К нам приезжает важная делегация из Аладинии, всех евреев просят не появляться в поле зрения, а посидеть в кафе/баре за счет компании", я бы не поленился и написал бы письмо вышестоящему начальнику. Если бы меня попросили отнестись с пониманием к ситуации, я бы написал уже в "газету", т.е. в организацию, следящую за тем, чтобы в США не было антисемитизма (AJC, например).
А потом договор с Аладинией срывается, компания банкротится, всех увольняют. Зато гордые люди уходят с высоко поднятой головой.
И, прошу понять, я не осуждаю такое поведение, я говорю о том, что обстоятельства бывают разные.
Например, тебе (условному) нужны деньги на операцию жене или ребенку, некий проект принесет эти деньги. Но ты гордо несёшь свои принципы вдаль и вширь. Что-то здесь мне напоминает этих оранжевых сектантов. Спросить бы у них, будут ли помогать окровавленной женщине, или гордо пройдут в сторону ближайшего Будды.
И, прошу понять, я не осуждаю такое поведение, я говорю о том, что обстоятельства бывают разные.
Например, тебе (условному) нужны деньги на операцию жене или ребенку, некий проект принесет эти деньги. Но ты гордо несёшь свои принципы вдаль и вширь. Что-то здесь мне напоминает этих оранжевых сектантов. Спросить бы у них, будут ли помогать окровавленной женщине, или гордо пройдут в сторону ближайшего Будды.
А потом договор с Аладинией срывается, компания банкротится, всех увольняют. Зато гордые люди уходят с высоко поднятой головой.
Начальство может меня уволить за то, что я отказался лизать жопу. Возможно, у него это даже получится и оно найдет мне замену - и флаг ему в руки и перо для легкости.
Но, конкретно в нашей компании (Сименс), они это уже пробовали много лет назад и больше пробовать не хотят.
Например, тебе (условному) нужны деньги на операцию жене или ребенку, некий проект принесет эти деньги. Но ты гордо несёшь свои принципы вдаль и вширь. Что-то здесь мне напоминает этих оранжевых сектантов. Спросить бы у них, будут ли помогать окровавленной женщине, или гордо пройдут в сторону ближайшего Будды.
Сами придумали ситуацию, сами придумали действия сторон и сами вынесли суждения.
Успехов Вам.
компания банкротится
Too big to fail.
Too big to fail.
Хочешь, обидчивый ты наш, нарисую ещё ситуацию.
Приходите некий ортодоксальный иудей в компанию устраиваться на работу. И сразу предупреждает, что в субботу никаких срочных работ, никаких сверхурочных и горящих проектов.
Ему говорят ОК, вы хороший работник, судя по резюме, почему бы не пойти вам навстречу.
А через два года приезжают заказчики из Аладинии и наш славный работник начинает писать письма...
Мне одному кажется, что здесь какая-то странность в производственных отношениях?
Приходите некий ортодоксальный иудей в компанию устраиваться на работу. И сразу предупреждает, что в субботу никаких срочных работ, никаких сверхурочных и горящих проектов.
Ему говорят ОК, вы хороший работник, судя по резюме, почему бы не пойти вам навстречу.
А через два года приезжают заказчики из Аладинии и наш славный работник начинает писать письма...
Мне одному кажется, что здесь какая-то странность в производственных отношениях?
И сразу предупреждает, что в субботу никаких срочных работ, никаких сверхурочных и горящих проектов.
Например, тебе (условному) нужны деньги на операцию жене или ребенку, некий проект принесет эти деньги.
Так вот, а у китайского сейлза таких ограничении нет, его государство и компания даже поощряет его к таким действиям.
Вопрос к вам - что вы будете делать? Уйти из компании где правила не позволяют выиграть контракты и тем вообще лишить семью дохода? Нарушать правила надеясь что не поймают? Что-то еще? (т.к. становится китйцем из китая не совсем реальный вариант).
Приходите некий ортодоксальный иудей в компанию устраиваться на работу. И сразу предупреждает, что в субботу никаких срочных работ, никаких сверхурочных и горящих проектов. Ему говорят ОК, вы хороший работник, судя по резюме, почему бы не пойти вам навстречу. А через два года приезжают заказчики из Аладинии
Так вот, а у китайского сейлза таких ограничении нет, его государство и компания даже поощряет его к таким действиям.
Это как-бэ не требует от других прятаться под столами, если у этого условного иудея религиозный день. Этот условный иудей себя устраняет с рабочего участка в субботу, а не других сотрудников/сотрудниц. Это какая-то другая ситуация.
Но, по мере необходимости, также сажает за взяточниство. Удобно иметь в подчинение людей, которых всегда есть за что посадить.
Ой! Для израильтянина прямо остро-актуальное! У нас тут битва между светскими и религиозными выходит за пределы словесных перепалок в реальный мир, ...с мордобитием.
ИМХО. И мне наплевать на то, что моё "хамбл опиньён" может оскорбить чувства верующих:
Все общественные места, активности и услуги должны быть строго светскими. Если кому-то нельзя трогать женщину - пусть её не трогает. Нельзя смотреть - пусть наденет повязку, нельзя включать компьютер в шаббат? - лучше не включать его и в ришон тоже, ну на всякий случай!
При этом я сам - отнюдь не атеист, но полностью согласен с тезисом, о том, что твоя религиозность подобна твоему члену - ты можешь им гордится, но не нужно выставлять его на публику.
Ну и левых тоже нужно пнуть (а то спать плохо стану) - то же следует сказать про ориентацию. Не нужно на публику! 😉
ИМХО. И мне наплевать на то, что моё "хамбл опиньён" может оскорбить чувства верующих:
Все общественные места, активности и услуги должны быть строго светскими. Если кому-то нельзя трогать женщину - пусть её не трогает. Нельзя смотреть - пусть наденет повязку, нельзя включать компьютер в шаббат? - лучше не включать его и в ришон тоже, ну на всякий случай!
При этом я сам - отнюдь не атеист, но полностью согласен с тезисом, о том, что твоя религиозность подобна твоему члену - ты можешь им гордится, но не нужно выставлять его на публику.
Ну и левых тоже нужно пнуть (а то спать плохо стану) - то же следует сказать про ориентацию. Не нужно на публику! 😉
Ну и левых тоже нужно пнуть (а то спать плохо стану) - то же следует сказать про ориентацию. Не нужно на публику!
Ой! Для израильтянина прямо остро-актуальное! У нас тут битва между светскими и религиозными выходит за пределы словесных перепалок в реальный мир, ...с мордобитием.
И кто побеждает на данный момент?
26.08 Бойцы «Гивати» отказались ехать на задание с женщиной-парамедиком
28.08 В Бней-Браке появился новый "обычай" - блокировать по субботам выезд из северного квартала "Митхам а-софрим", где живут и светские семьи.
...Ультраортодоксальная общественность добилась принятия решения перекрывать по субботам мост на дороге, соединяющей этот квартал с шоссе Эм а-Мошавот и остальным Бней-Браком.
... Корреспондент TheMarker Сими Сполтер объяснял, что блокирование выездов из “гетто” - лишь один из способов, применяемых мэрией Бней-Брака для “выдавливания” из города нерелигиозных семей. Муниципалитет давно отравляет светским жизнь и другими путями, используя все имеющиеся в его распоряжении средства, начиная с распределения общественных помещений и заканчивая невывозом мусора из квартала.
... Корреспондент TheMarker Сими Сполтер объяснял, что блокирование выездов из “гетто” - лишь один из способов, применяемых мэрией Бней-Брака для “выдавливания” из города нерелигиозных семей. Муниципалитет давно отравляет светским жизнь и другими путями, используя все имеющиеся в его распоряжении средства, начиная с распределения общественных помещений и заканчивая невывозом мусора из квартала.
В ночь на 1 сентября, за несколько часов до начала учебного года, полиция Израиля вынуждена была взять под охрану светскую школу в иерусалимском районе Кирьят-Йовель. Решение было принято после того, как вечером в понедельник 31 августа, десятки ультраортодоксов пришли, к школе протестовать против светского "разврата". Они заклеили окна в школе наклейками с призывами против службы в ЦАХАЛе, сообщает Ynet.
На ограде школы участники этой акции написали "Хватит разврата в нашем районе". Они также размазали краску и разбросали мусор возле ворот, через которые утром должны были пройти дети.
На ограде школы участники этой акции написали "Хватит разврата в нашем районе". Они также размазали краску и разбросали мусор возле ворот, через которые утром должны были пройти дети.
Этот инцидент дополняет недавние заявления родителей учеников о том, что школа сталкивается с трудностями и преследованиями из-за того, что является государственным религиозным учебным заведением, где мальчики и девочки учатся вместе.
Есть ещё "войны" из-за автобусов по субботам и разделение тротуаров на мужские и женские.
Осада ультраортодоксами иерусалимского кафе, работавшего по субботам, закончилась победой ультраортодоксов: владельцы кафе сдались и закрыли кафе.
А самое главное: государство вбухивает миллиарды на поощрение всех этих ультраортодоксальных сект, то бишь государство тратит налоги израильтян на воспитание сексизма, религиозного фанатизма и т.д.
И кто побеждает на данный момент?
Это к орнитологам.
Есть ещё "войны" из-за автобусов по субботам и разделение тротуаров на мужские и женские.
С какой стороны разбивать яйцо определились уже?
Какой процент населения в Израиле ультра-религиозен? Какой в этой группе коэффициент рождаемости по сравнению со светскими? Какой процент явки на выборах в каждой из этих групп?
Демократия- интересная штука. Особенно в перспективе.
Демократия- интересная штука. Особенно в перспективе.
В Бней-Браке появился новый "обычай" - блокировать по субботам выезд из северного квартала "Митхам а-софрим", где живут и светские семьи.
Какого хрена нерелигиозные евреи поселились в Бней Браке - непонятно. А то, что они жалуются, что Бней Брак - религиозное место, особенно интересно.
Следующая жалоба будет, что в Бней Браке не продают нормальную колбасу?
Бойцы «Гивати» отказались ехать на задание с женщиной-парамедиком
Какой процент населения в Израиле ультра-религиозен? Какой в этой группе коэффициент рождаемости по сравнению со светскими?
в Израиле насчитывается около 1 335 000 ультраортодоксов – 13,6% от общей численности населения страны. Это молодое население, где около 58% ультраортодоксов составляют люди в возрасте 19 лет и младше.
Прогнозируется, что через несколько лет доля ультраортодоксов в населении составит 16% от общей численности населения.
Прогнозируется, что через несколько лет доля ультраортодоксов в населении составит 16% от общей численности населения.
Какой процент явки на выборах в каждой из этих групп?
Процент явки на ультраортодоксальных избирательных участках часто значительно превышает средний показатель по стране и может достигать 80–85%. Для сравнения, общая явка по Израилю на парламентских выборах обычно колеблется в районе 67–72%.
И процент ультра-религиозного население постоянно растет просто потому, что они размножаются активнее, чем нерелигиозное.
Чисто механистически, это означает, что религиозным евреям придется осваивать всё больше и больше профессий, которые сейчас они считают для себя сложными. В конце концов, всё у них получится, и работать научатся, и защищать себя и свою страну, но пошуметь и повозмущаться они любят.
Чисто механистически, это означает, что религиозным евреям придется осваивать всё больше и больше профессий, которые сейчас они считают для себя сложными. В конце концов, всё у них получится, и работать научатся, и защищать себя и свою страну, но пошуметь и повозмущаться они любят.
Там длинная история, где "обе стороны правы".
Важный момент - это было регулярное патрулирование
«Аруц 7» уточняет, что речь идет о трех бойцах, связанных с религиозными ешивами. Командир роты объяснил им, что задание оперативное и его необходимо выполнить. К разговору подключился и раввин бригады, который разрешил совместную поездку с парамедиком именно из-за боевой необходимости.
Какого хрена нерелигиозные евреи поселились в Бней Браке - непонятно. А то, что они жалуются, что Бней Брак - религиозное место, особенно интересно.
Следующая жалоба будет, что в Бней Браке не продают нормальную колбасу?
Следующая жалоба будет, что в Бней Браке не продают нормальную колбасу?
Бней-Брак - это не табор, а город. Какого хрена ультраортодоксам позволительно превращать города в религиозные гетто? Конкретно о жителях того района пишут, что они выиграли там квартиры в государственной лотерее. А вообще:
Бней-Брак также один из наиболее значительных промышленных городов Израиля. Здесь имеется около 150 заводов (в том числе несколько крупнейших в стране предприятий по производству консервов, табачных изделий, безалкогольных напитков, пищевых продуктов) и множество мастерских.
Чисто механистически, это означает, что религиозным евреям придется осваивать всё больше и больше профессий, которые сейчас они считают для себя сложными. В конце концов, всё у них получится, и работать научатся, и защищать себя и свою страну,
Что ты несёшь?-2Бней-Брак - это не табор, а город. Какого хрена ультраортодоксам позволительно превращать города в религиозные гетто? Конкретно о жителях того района пишут, что они выиграли там квартиры в государственной лотерее.
А вообще: Прикажешь не позволять там работать светским?
В Израиле есть несколько мест, типа Бней Брак, Меа Шаарим, Кфар Хаббат и т.п., где живут по религиозным правилам. Это очень небольшая часть Израиля, в остальных местах - живи как хочешь, покупай колбаску или пей пиво с раками, - никаких проблем.
На пляжах в Израиле можешь загорать в бикини, близким к нулю и обниматься хоть с мальчиками, хоть с девочками - никто слова не скажет. И можешь покупать и пить любую еду и вино в шабат на этих же пляжах и прилегающих улицах. А если хочешь пообедать в центре страны - тоже полно вариантов. Лезть в религиозный район, а потом жаловаться, что там соблюдают традиции - это уже проблема с психикой, по-моему.
<фейспалм>
«Аруц 7» уточняет, что речь идет о трех бойцах, связанных с религиозными ешивами. Командир роты объяснил им, что задание оперативное и его необходимо выполнить. К разговору подключился и раввин бригады, который разрешил совместную поездку с парамедиком именно из-за боевой необходимости.
Т.е. по сути - все знают и принимают, что есть ситуации, когда ради спасения жизни или здоровья, почти любой еврейский закон может быть нарушен (конкретно - любой, кроме запрета на убийства и изнасилования). Что там произошло - не знаю, в печати одно и то же событие описано ровно противоположно.
В целом, по таким ситуациям: Есть ли среди евреев упёртые? Конечно, есть. Есть ли они среди религиозных евреев? Конечно, есть. Можно ли в Израиле препираться по любому поводу? Да это часть национальной идентичности государства и нации.
Какого хрена нерелигиозные евреи поселились в Бней Браке - непонятно.
Проблема не в религиозных ортодоксах, а в их руководстве. Которое пытается держать их в нищете, невежестве, и от любых интеракций со светским миром, включая работу и армию. Потому что боятся, что у них могут открыться глаза, и они отдалятся от своих сект.
Плюс, что касается религиозных районов - есть такие, где они пытаются качать права, и устанавливать правила в смешанных районах, постепенно вытесняя светское и умеренное население. И даже захватывают целые города, как в Тверии, Араде, и Бейт Шемеше.
Плюс, что касается религиозных районов - есть такие, где они пытаются качать права, и устанавливать правила в смешанных районах, постепенно вытесняя светское и умеренное население. И даже захватывают целые города, как в Тверии, Араде, и Бейт Шемеше.
Проблема не в религиозных ортодоксах, а в их руководстве. Которое пытается держать их в нищете, невежестве, и от любых интеракций со светским миром, включая работу и армию. Потому что боятся, что у них могут открыться глаза, и они отдалятся от своих сект.
У нас в офисе в Израиле я тоже видел евреев в строго черно-белой одежде и с цицит и хабадными киппами - т.е. они и образование получили, и живут в обществе более-менее интегрировано. Т.е. есть варианты, чтобы жить в мире и со своим сообществом, и с внешним миром. Общая ругань на хареди и вообще на всех ортодоксов не продуктивна, ИМХО.
Как я понимаю, в Бней Браке всегда жило какое-то количество не-религиозных; я не очень знаю историю, которая за этим стоит, но в этом была некая особенность, шарм если угодно, этого конкретного (довольно в целом непритязательного) города, что он не был 100% харедимным, а представлял собой пусть не бесконфликтный, но пример «мирного сосуществования» светских и религиозных. По сравнению со всеми прочими проблемами мелочь конечно, но будет грустно, если это закончится.
Бней Брак всё-таки сильно религиозное место. Разумеется, каждый может купить квартиру или дом, где ему хочется, но при этом требовать права не соблюдать шабат, живя в Бней Браке - это странное требование.
Хабад да, это немного другое течение - они работают, и служат (не все). Много участвуют в благотворительности. А вобще, насколько я знаю, в Америке нет такого, что какие-то ортодоксы не работают, и живут за счет государства.
в Америке нет такого, что какие-то ортодоксы не работают, и живут за счет государства.
А вобще, насколько я знаю, в Америке нет такого, что какие-то ортодоксы не работают, и живут за счет государства.
Да, есть ортодоксальные общины, где мужчины не работают, а учатся в ешиве, получая за это пособие от государства. Женщинам учиться нельзя, и многие из них работают. Живут они очень бедно, также из-за большого количества детей (6-7 в среднем).
Женщинам учиться нельзя, и многие из них работают. Живут они очень бедно, также из-за большого количества детей (6-7 в среднем).
В любом случае, деньги на них заканчиваются, платить будут всё меньше и придется им думать, как совмещать учебу с работой.
С какой стороны разбивать яйцо определились уже?
.В любом случае, деньги на них заканчиваются,
На этих деньги не закончатся никогда. Они могут закончиться на всё остальное, но никак не на этих...
аскетизм у них - важная часть жизни. Но выглядит это грустно - я был пару раз дома у таких евреев
Почему - не позволять? Просто это из серии, что в чужой монастырь со своим уставом.
Кстати, ты (израильтянин!) ещё и не в курсе проблемы тайных браков с несовершеннолетними. Просвещайся:
26.05 Браки с несовершеннолетними в Израиле: 321 жалоба и всего четыре обвинения
24.06 Тайные браки и роды в 16 лет: полиция провела рейд на ортодоксальную общину в Явнеэле
3.09 Новый рейд полиции в Явниэле: детские свадьбы продолжаются
Очень содержательно 😄 А можно поразвернутей?
26.05 - там большинство в шариатских судах Восточного Иерусалима.
В Германии нет тайных браков с несовершеннолетними?
В Германии нет тайных браков с несовершеннолетними?
Для контраста надо сходить в дома их раввинов, там аскетизмом не пахнет.
Опять же, раввины работают и получают за это деньги, что разумно.
Государство не должно поддерживать мракобесие и мракобесные монастыри!
высокопоставленных раввинов
24.06 Тайные браки и роды в 16 лет: полиция провела рейд на ортодоксальную общину в Явнеэле
en.wikipedia.org
Т.е. вы хотите сами решать, что является мракобесием?
Для сравнения - посмотрите, в каком проценте американских штатов age of consent - 16 лет:
en.wikipedia.org
en.wikipedia.org
Not to be confused with Marriage age in the United States.
Опять же, раввины работают и получают за это деньги, что разумно.
Ужасно не разумно, что в Израиле деньги за свою работу они получают не из взносов членов своих общин, а из налогов, которые платят все израильтяне,
Откуда ты это взяла?
Главные раввины городов, поселков и местных советов состоят на государственной службе. Их зарплата выплачивается из средств муниципалитетов и министерств
Главные раввины Израиля (ашкеназский и сефардский), а также городские и местные раввины являются государственными служащими. Их труд оплачивается из государственного бюджета через систему Министерства по делам религий и за счет раввинатов, финансируемых правительством.
Раввины, которые преподают в иешивах (иудейских духовных училищах) или других учебных заведениях, получают жалование от этих организаций. Бюджет иешив складывается из пожертвований и государственной поддержки.
Извини, что наехала на тебя позавчера. Бесит мракобесие и защита мракобесов.
Эйфелева башня - федеральная или муниципальная собственность? В любом из случаев действие не правильное в корне.
Если бы это был какой-то частный объект - пусть владельцы делают все, что считают нужным в рамках закона.
Если бы это был какой-то частный объект - пусть владельцы делают все, что считают нужным в рамках закона.
Если бы это был какой-то частный объект - пусть владельцы делают все, что считают нужным в рамках закона.
------------------------------------------
* Франция — не федеральное, а унитарное государство. Так штааа, ничего федерального там нет. Просто государственное.
Эйфелева башня - федеральная или муниципальная собственность?
Great minds think alike
Если бы это был какой-то частный объект - пусть владельцы делают все, что считают нужным в рамках закона.
Ну вот попросила руководство банши эта делегация вот эту хрень, а руководство боится послать этих мумбаюмбов обратоно в их жопу.
Ну возьми И УСТРОЙ ПРАЗДНИК ЖЕНСКОЙ ЧАСТИ стаффа. Вывези их в ресторан, в музей, на дегустацию вина, в спа - и замени их мужиками на эти сутки/пол.
ВСЁ. Все рады, все довольны. Даже если лепутины узнают и начнут что-то визжать - морду кирпичём и "так совпало".
Спасибо. Упустил из вида. Значит государственная вместо федеральной собственность. Сути не меняет.
замени их мужиками на эти сутки/пол.
Тоже нехорошо.
Тогда уже дискриминация мужиков этой
Можно потом наоборот сделать, если равенство там у кого-то сильно чешется.
Как раз в этот день Кристен позвать.
банши
Спасибо. Упустил из вида. Значит государственная вместо федеральной собственность. Сути не меняет.
По ночам орёт громко.
Ну вот попросила руководство банши эта делегация
Это с твоих слов писано.
Ну так женщины выполняют их требования, когда приходят к ним в монастырь. Теперь их очередь.
То есть это всё, что вы вычитали из моего коммента? Ладно, чо.
Другое дело, что по моему личному мнению закон не должен ограничивать для частного бизнеса возможности вводить подобные обсуждаемому прецеденту элементы работы для своих сотрудников в угоду клиенту.
О! Сейчас и ко мне прилетят. Интересно, больше или меньше? Тут прям секта какая-то бросающих минуса на любую здравую идею.
Тут прям секта какая-то бросающих минуса на любую здравую идею.
Другое дело, что по моему личному мнению закон не должен ограничивать для частного бизнеса возможности вводить подобные обсуждаемому прецеденту элементы работы для своих сотрудников в угоду клиенту.
О! Сейчас и ко мне прилетят. Интересно, больше или меньше? Тут прям секта какая-то бросающих минуса на любую здравую идею.
На территории государства в первую очередь действуют законы, в том числе те или иные свободы и не надо думать, что если это частная территория - то ты там царь и бог и клал на все и всех.
В ваших примерах дом с ограничением высоты - это как раз нормально: облик города, тень на соседние участки и иные причины - затрагивают прямые интересы других людей. А вот по какому принципу пускать/не пускать посетителей на частный объект и кого из персонала поставить на смену в этот момент - личное дело владельца объекта и закон не должен это жестко регламентировать. К обсуждаемому случаю в Париже это напрямую не имеет отношения, т.к. собственность не частная.
Тут прям секта какая-то бросающих минуса на любую здравую идею.
Не только. В рамках закона должны действовать в любом случае, вне зависимости от типа собственности частная она, муниципальная или государственная.
Просто первый раз вы так сформулировали ("Если бы это был какой-то частный объект - пусть владельцы делают все, что считают нужным в рамках закона."), что мой ответ напрашивался.
Ага, уже лучше. И вообще, я подозреваю, что вы хотите сказать, что требования закона должны различаться для частников и муниципальных/государственных учреждений. Это логичная мысль.
Просто первый раз вы так сформулировали ("Если бы это был какой-то частный объект - пусть владельцы делают все, что считают нужным в рамках закона."), что мой ответ напрашивался.
После таких пресмыканий перед чуждыми (и, прямо скажем, реакционными) культурами, возникающих то тут, то там, ещё кто-то удивляется, что население ряда европейских стран всё более массово кидается в крайне правый спектр. Сами по себе такие метания между крайними точками, конечно, плохи. Но рядовой обыватель привык к простым решениям: левачество задолбало, значит, кинусь подальше вправо.
Это левачество сейчас с вами в одной комнате находится?
Марин Ле Пен - наше все!))
"левачество задолбало"
P.S. заодно оказалось, что Винни думает, что во Франции у власти коммунисты.
А я, кстати, вообще не в курсе, не подскажете кто сейчас у власти во Франции?
Марин Ле Пен - наше все!))
Макрон президент, центристкая партия чуть правее центра (насколько я понимаю). Но я там не жил никогда, они через речку живут.
Ну, если ваше, то нам с вами не по пути. Повторюсь, спровоцированный неудачной государственной политикой в сторону одной крайности, обыватель кидается, в другую крайность, что также ничего хорошего ему не сулит. Но эти кидания проистекают не от слабоумия обывателя, а от провоцирующих его обстоятельств, за что несут ответственность политики нынешние.
Макрон президент, центристкая партия чуть правее центра (насколько я понимаю). Но я там не жил никогда, они через речку живут.
Вообще его не выбрали бы, если:
не Ле Пен в противниках,
остальные кандидаты жутко оскандалились.
И поэтому это самый ненавидимый президент.
Макрон президент, центристкая партия чуть правее центра (насколько я понимаю). Но я там не жил никогда, они через речку живут.
тобой? Не достаточно правый?
Но Франция в целом довольно левая страна. Правоцентрист он по французским меркам.
тобой? Не достаточно правый?
Я как раз его главный сторонник, хоть и голосовать не могу.
Я как раз его главный сторонник, хоть и голосовать не могу.
легко гражданство получить (если уже с венгерским)?
После таких пресмыканий перед чуждыми (и, прямо скажем, реакционными) культурами, возникающих то тут, то там, ещё кто-то удивляется, что население ряда европейских стран всё более массово кидается в крайне правый спектр.
язык сдавать надо.
Здесь я вижу, скорее, другую связь. Все эти извраты — проявление концепции политкорректности и мультикультурализма, самых, на мой взгляд, подлых и лицемерных идей, вброшенных в общество Первого мира как раз таки леваками.
Но, да. Справедливо и то, что ширнармассы не отличаются особо выдающимся умом.
Но, да. Справедливо и то, что ширнармассы не отличаются особо выдающимся умом.
не от слабоумия обывателя, а от провоцирующих его обстоятельств
какой уровень нужен?
Надо же до Ле Пен успеть. 🙃
Надо же до Ле Пен успеть. 🙃
>>>мне пока без нужды,
А работа фрилансера как же?
Бороться за права женщин с помощью голосования за правые партии? Интеллектуальное действие, типа тушения пожара бензином.
Повторюсь, спровоцированный неудачной государственной политикой в сторону одной крайности, обыватель кидается, в другую крайность, что также ничего хорошего ему не сулит.
Главы т.н. правых партий - Марин Ле Пен и Алис Вайдель. Но местные альтернативно одаренные все равно с апломбом рассуждают о тушении пожара бензином...))
Правая идеология, если это действительно то, что так называют, это консерватизм и "традиционные ценности", где женщины всегда были существами с обрезанными правами. И это ровно то, что пришло из арабского мира, где эти традиционные ценности вполне современность. Так что да, вы предлагаете бороться с традиционными ценностями с помощью ровно таких же традиционных ценностей, то есть тушите пожар бензином.
Главы т.н. правых партий - Марин Ле Пен и Алис Вайдель.
Идиотская история, конечно. Чем вообще думало руководство SETE - непонятно совершенно. Ну и, кстати, не очень понятно, почему сотрудницы вообще согласились покинуть свои рабочие места.
Вопрос: а что, в современной Франции так просто уволить человека и не бегать потом по судам десятилетиями? Не знал, если таки да, то может ещё не всё пропало 😄
Фрилансера можно одним днём уволить.
Не путайте туризм с эмиграцией. Фрилансер и наемный работник слишком разные сущности с точки зрения права.
Париж - город дорогой, конкуренция за рабочие места сумасшедшая.
Vous êtes à la recherche d'un emploi : Réceptionniste De Luxe ? Il y en a 445 disponibles pour Paris sur Indeed.com, le plus grand site d'emploi ...
Но можно отказаться, закапризничать, и пополнить ряды парижских клошаров.
Насколько я знаю, во Франции очень сложно уволить сотрудника.
Наши люди и в этом преуспевают. Например, в белую платят только минималку.
Это до первого доноса.
Я с ними под ручку не ходил, но в бюро сидел, пока директор документы показывал.
Типа, да, все работают за две тысячи, это хорошая зарплата...
Хорошо, что я с ними больше дела не имею, пусть и расстались нормально.
Ну отлично, показания директора под запись есть.
Теперь следующий этап - видео как кто-то получает на руки чёрный нал и здраствуй, Бастилия. 😉
Теперь следующий этап - видео как кто-то получает на руки чёрный нал и здраствуй, Бастилия. 😉
и здраствуй, Бастилия. 😉
Теперь следующий этап - видео как кто-то получает на руки чёрный нал
И как это организовать?
Религия - зло. Большая часть человечества - идиоты.
Религия - зло. Большая часть человечества - идиоты.
Поэтому в светских СССР, КНР и КНДР жизнь была и есть сказочно хороша.
Хотя и с некоторыми оговорками.
Достаточно посмотреть на количество и качество понаехавших туда из других стран, чтобы увидеть, насколько хороша жизнь в Китае.
Религия - зло. Большая часть человечества - идиоты.
Поэтому в светских СССР, КНР и КНДР жизнь была и есть сказочно хороша.
Недаром религиозные респы считают Трампа вторым пришествием.
Вторым нашествием
Ну, так-то я считал Башню туристическим аттракционом.
Ну, так-то я считал Башню туристическим аттракционом.
трамписты, лепенисты, фаражисты почитали каменты и решили пока с форума-таки не уходить. Белый кит может не волноваться, не пропадет сайт. 😁
Да мне-то пофиг, не я волноваться должен...
>>>Да мне-то пофиг
то-то ты выманиваешься на такого рода посты каждый раз.
то-то ты выманиваешься на такого рода посты каждый раз.
ты выманиваешься
трамписты, лепенисты, фаражисты
Да мне-то пофиг,
Была история в Бирмингеме лет 8 назад, когда пакистанец, член местного самоуправления, официальное лицо, сетовал, что его детям в школе приходится учиться с девочками. Обещал исправить. Попало в новости.
Сразу посыпались сотни сообщений из того же Бирмингема, Манчестера, и кучи других городов, какая у них жесть в школах где директора и большинство персонала мусульмане. Две самых запомнившихся было как женщину отработавшую в школе 40 лет уволили де-факто из-за того, что она отказывалась не делить какое-то служебное помещение с другими учителями, то ли где они ели, то ли рядом молились, не помню. Второе когда девочкам-немусульманкам в садике а уроке по мультикультурализму!!! напялили хиджабы и потом попросили не снимать. Когда на раздаче детей папа одной маленько залепил директору, он попал в новости, как правый радикал.
Доигрались в ценности, в общем.
Сразу посыпались сотни сообщений из того же Бирмингема, Манчестера, и кучи других городов, какая у них жесть в школах где директора и большинство персонала мусульмане. Две самых запомнившихся было как женщину отработавшую в школе 40 лет уволили де-факто из-за того, что она отказывалась не делить какое-то служебное помещение с другими учителями, то ли где они ели, то ли рядом молились, не помню. Второе когда девочкам-немусульманкам в садике а уроке по мультикультурализму!!! напялили хиджабы и потом попросили не снимать. Когда на раздаче детей папа одной маленько залепил директору, он попал в новости, как правый радикал.
Доигрались в ценности, в общем.
Доигрались в ценности, в общем.
Доигрались в ценности, в общем.
Когда на раздаче детей папа одной маленько залепил директору, он попал в новости, как правый радикал. Доигрались в ценности, в общем.
Залепил директору при виде хиджаба, какой же он правый радикал.
"Путин, введи войска"
Скорее всего сами разберутся, вон Реформ ЮК набирает обороты. Там жулики не хуже, чем в эстаблишменте, экономику не починят со своей популистской программой, но с леворадикальной повесткой покончат точно. Потом поменяем на центристов. Благо выборы работают.
при виде хиджаба, какой же он правый радикал.
"Путин, введи войска"
В России исламизация на порядки более махровая. И перед чеченцами страна раком стоит.
"Путин, введи войска"
Разумеется, в той противоположной крайности действуют точно так же, зеркально. И в данном контексте цитата ранциклёцки до боли напоминает выкрики с противоположного лагеря: "иначе здесь бы уже были солдаты НАТО".
"а вы что ли хотите, как..." и даётся ссылка на места с противоположными крайностями.
крайности
выкрики
шаблонный
в чёрно-белом
крайности
выкрики
шаблонный
в чёрно-белом
В России исламизация на порядки более махровая. И перед чеченцами страна раком стоит.
Из того, что в России быстро наступает жопа
"Путин, введи войска"
Когда на раздаче детей папа одной маленько залепил директору, он попал в новости, как правый радикал.
исламизация на порядки более махровая
Проблема с радикалами. В любой религии проблема с радикалами. Просто так вышло, что ислам солидно зашёл в страны со средним IQ не выше 90та... Не зря говорят, "заставь дурака Богу молиться...". Вот и почва для радикалов. Получаются Ираны и Афганистане потом, если не остановить сразу.
С исламскими радикалами в нормальных мусульманских странах почему-то борятся раз в 100 усерднее, чем в Европе.
Проблема не в исламе, а в гопоте, которую в Европу и Англию пустили.
Уже намозолившее, но очень наглядное видео в исполнении шейха Абдуллы бин Заеда, министра иностранных дел ОАЭ. Сейчас он ещё и зам премьер министра вдобавок.
https://youtu.be/s0jIKBhUDeA?si=9Sc7IrRMXJqecFyt
"Путин, введи войска"
В Чечню? В Чечню же? Падме.jpg
В Чечню? В Чечню же? Падме.jpg
Думаю там не в хиджабе дело, а в факте, что в школе твоему ребёнку, без твоего согласия что-то палят на голову и запрещают снимать, в школе где ты сам учился и теперь просто охереваешь от происходящего. Да и думаю директор тоже ситуацию не смягчал, раз снимать не давал. Но директор не радикал никак. Он мультикультуралист.
2. В школах учат многому такому, что среди типичных эмигрантов из россии, особенно у скрепоносных, вызывает батхерт - и это еще одна причина, почему образование должно быть обязательным и да, снимать нельзя. Может, хоть дети вырастут адекватными людьми. Да, в школах есть курс мировых религий и там нормально принести характерную одежу и ее примерять.
и да, снимать нельзя.
Проблема с радикалами. В любой религии проблема с радикалами.
Сам ислам - он не проблемный. Хорошая религия.
Да, в школах есть курс мировых религий и там нормально принести характерную одежу и ее примерять.
что-то палят на голову и запрещают снимать
Уже намозолившее, но очень наглядное видео в исполнении шейха Абдуллы бин Заеда, министра иностранных дел ОАЭ. Сейчас он ещё и зам премьер министра вдобавок.
Напомнило видео с какой-то российской выставки, на ПМЭФ, что ли. Как мусульманская делегация подходит к стенду, и мужчины тут же оттесняют женщин-консультантов и начинают сами рассказывать и показывать.
Да надо было просто быстренько собрать делегацию феминисток-безбрачниц, которым противно видеть мужчин и заставить башню сделать зекральный жест. И посмотреть на реакцию.
А потом уже делать забастовку, идею которой скорректировать по результатам. Если мужчин тоже согласились убрать, это все равно повод для забастовки - но гораздо более мягкий - нужно ли выполнять экстравагантные хотелки посетителей. Если же мужчин не уберут...
А потом уже делать забастовку, идею которой скорректировать по результатам. Если мужчин тоже согласились убрать, это все равно повод для забастовки - но гораздо более мягкий - нужно ли выполнять экстравагантные хотелки посетителей. Если же мужчин не уберут...
это все равно повод для забастовки
послезавтра
Послезавтра · Пятница.
Что за забастовка во в среду?
:)
"Вчера так хорошо посидели, впереди ещё два выходных дня, жизнь прекрасна" думала Даша, не зная, что уже вторник."
Что за забастовка во в среду?
:)
"Вчера так хорошо посидели, впереди ещё два выходных дня, жизнь прекрасна" думала Даша, не зная, что уже вторник."
Послезавтра · Пятница.
не понял, зачем ждать до послезавтра.
забастовки там по четвергам.
недоработка.
недоработка.
А это по остальным дням недели.
А это по остальным дням недели.
Потому что забастовки там по четвергам.
Да ладно, в Клермон-Ферран
и в субботу была и во вторник
Что за забастовка во в среду?
:)
:)
У тебя опять легенда поменялась? Мама, же суи криминаль прямо.
Всё, покинул Вулканию, домой.
Что за забастовка во в среду?
человек из будущего.
Весь.
Дочитай мой комментарий до конца.
Весь.
Весь.
Вчера была среда
Сегодня - понедельник.
+
Что за забастовка во в среду?:)
- Теперь будем работать по-новому, а именно:
- Понедельник - день отдыха после выходных
- Вторник - день подготовки к рабочему дню
- Среда - рабочий день
- Четверг - день отдыха после работы
- Пятница - день подготовки к выходным
- Вопросы есть?
Голос из строя:
- Нет, ну и до каких пор мы по средам вкалывать будем?
В среду школьники не учатся, бастовать нельзя.
История быстро дошла до политиков. Председатель Национального собрания Яэль Браун-Пиве напомнила, что во Франции женщины участвуют в общественной жизни и никто не вправе требовать, чтобы они становились невидимыми. Марин Ле Пен, разумеется, тоже не прошла мимо столь удобно поданного повода заявить о французских ценностях.
Интересно, что вопрос "А как вообще получилось, что в Париже открыли храм религии, которая предписывает прятать женшин?", никто из них не задал.
И еще вопрос - веруны этой секты даже в Париже так же срут на улице как и в Индии?
Срут.
И еще вопрос - веруны этой секты даже в Париже так же срут на улице как и в Индии?
Открывать можно любой храм. Разумеется построив или купив помещение за свои деньги. Можно не пускать в это помещение лысых, людей с именем Олег или Дональд, тех кто родился 29 февраля, тех у кого рост ниже 170 см. и т. д. У себя дома можете делать все что угодно, если это не мешает и не опасно для окружающих. Например, изготовление шара из 10 кг плутония-239 не очень хорошая идея и должна жестко пресекаться. В остальном: ваш дом - ваши правила. А вот попытка навязывания своих правил обществу категорически неприемлема. Можно только очень вежливо, ни в коем случае не настырно, просить каждого отдельного человека пойти на встречу. И спокойно принять отказ.
Открывать можно любой храм.
Нормальная история. Кто-то накосячил, государство вмешалось, ситуацию исправили.
«Даже лучше стало!»
«Даже лучше стало!»
Руководство почему-то решило, что это отличная идея - выполнить пожелание монахов, и сотрудниц на время прохождения делегации попросили покинуть рабочие места, посадив вместо них мужчин.
Ну это же очевидный выстрел себе в ногу.
Вообще любые религиозные требования надо посылать на три буквы, не вникая в суть.
Неужто там сидят полные идиоты?
Попробовали бы они не согласиться. Были бы зашельмованы и заканцелены до конца жизни. За неинклюзивность, расизм, фашизм да и вообще за всё. А так - ну получили пистон от государства, зато вышли героями и жертвами бескомпромисной борьбы за всё хорошее против всего плохого.
Есть классное решение для тех у кого смелости не хватает - банально не отвечать на письма, или писать что то вроде "мы рассмотрим этот вопрос на ближайшем собрании", делов то!
Ну тогда вышли бы простыми бюрократами. А сейчас - ГГГероями и БББорцунами за всё хорошее. Да, кстати, а потом эти "люди" с ясными глазами, горящими сердцами и пустыми головами удивляются успехам AfD или Ле Пенн 😄
Вообще любые религиозные требования надо посылать на три буквы, не вникая в суть.
удивляются успехам AfD или Ле Пенн 😄
Вы правы, чему тут удивляться? Сами и привели окончательно попутав берега и уверовав в свою божественную непогрешимость.
Вообще любые религиозные требования надо посылать на три буквы, не вникая в суть.
Например некий человек или некая группа людей считает что вокруг них не может быть находятся евреи (русские, палестинцы, украинцы, тутси, хуту - недостающее вписать). Нужно ли относится также к уважением к их self-identity?
Сами и привели окончательно попутав берега и уверовав в свою божественную непогрешимость.
Старое как мир явление — "парадокс толерантности". Который гласит, что присутствие хоть одного нетолерантного товарища неизбежно делает нетолерантным все общество. Допустим, пришел гость, у которого религиозные взгляды требуют, чтоб женщины в его присутствии стояли. Тогда окружающие или пойдут на поводу его уважаемой веры, и тогда вряд ли можно назвать терпимым общество, где женщинам велено вскакивать при появлении этого придурка. Или все пошлют в задницу этого придурка, проявив возмутительную нетерпимость к его мировоззрению.
Или все пошлют в задницу этого придурка, проявив возмутительную нетерпимость к его мировоззрению.
Т.к. в не-толерантном обществе этого придурка бы уже в дурку закрыли либо зубы повыбивали
— Не можна мстить, повинні ми любити
Всіх під-сів, злодіїв, убивць,
Бо всі вони народ, всі богносці!
©
Всіх під-сів, злодіїв, убивць,
Бо всі вони народ, всі богносці!
©
То може ти i м'яса не їси?
Это не парадокс толерантности - а типичная для "либералов" страсть к "единственно правильным" убеждениям. Обратите внимание - гости _попросили_ устроить визит в соответствии с их верой, а не приперлись ко входу и начали требовать. Вполне можно было им вежливо отказать.
Да-да. Поучите нас из Израиля как рульку правильно готовить.
Старое как мир явление — "парадокс толерантности". Который гласит, что присутствие хоть одного нетолерантного товарища неизбежно делает нетолерантным все общество. Допустим, пришел гость, у которого религиозные взгляды требуют, чтоб женщины в его присутствии стояли. Тогда окружающие или пойдут на поводу его уважаемой веры, и тогда вряд ли можно назвать терпимым общество, где женщинам велено вскакивать при появлении этого придурка. Или все пошлют в задницу этого придурка, проявив возмутительную нетерпимость к его мировоззрению.
Тем не менее, этот вопрос вполне себе озвучивается и рассматривается на курсе Leben In Deutschland.
Тем не менее, этот вопрос вполне себе озвучивается и рассматривается на курсе Leben In Deutschland.
не понимаю, почему не выполнять требования - это проявлять нетерпимость. для меня, например в их монастыре, не может быть женщин, отлично. я испытываю глубокое уважение к его взглядам. но эта делегация-то не монастыре, а во вполне светском месте, где другие правила.
Простой принцип. Хозяин устанавливает правила. Не нравится, не приходи.
Почему-то никого не удивляет, когда в мусульманских странах иностранцы соблюдают определённые правила. Странно, когда в западных странах почему-то нередко гости имеют больше прав чем хозяева.
Почему-то никого не удивляет, когда в мусульманских странах иностранцы соблюдают определённые правила. Странно, когда в западных странах почему-то нередко гости имеют больше прав чем хозяева.
У них и преступники имеют больше прав, чем жертвы.
Вас учить - только портить (с)
Старое как мир явление — "парадокс толерантности". Который гласит, что присутствие хоть одного нетолерантного товарища неизбежно делает нетолерантным все общество. Допустим, пришел гость, у которого религиозные взгляды требуют, чтоб женщины в его присутствии стояли
А в толерантном обществе все верования и identities должны толерантироватся одинаково или некоторые равнее?
Вот пришли два бородатых мужика. Одному хочется, чтоб в его присутствии вставали. Ну потому что он турук макто, так ему священные легенды говорят и его внутреннее убеждение в правоте легенд. А мне вставать не хочется. А другому мужику хочется, чтоб о нём говорили в женском роде, потому что внутреннее убеждение у него вот такое. А мне не хочется говорить "она пришла и сказала" про мужика. Вопрос: чтоб остаться толерантным, терпимым и положительным человеком открытых взглядов, уважающим себя и других, я:
- должен подчиниться и уступить им обоим,
- могу отказать им обоим,
- могу отказать одному из них, но должен уступить другому, и в этом случае почему у них разные права.
Публика ранее в основном сошлась на том, что дело в территории: если я посетил монастырь, то не должен нарушать тамошние традиции и порядки, но у меня тут гости в свою очередь тоже должны учитывать мои традиции и порядки. Тогда вопрос, давно ли у нас возникла традиция говорить о женщинах в мужском роде и наоборот. И, с другой стороны, в иных местностях и людей едят по традиции - надо ли прилагать усилия по ее искоренению там, или уважать и хранить.
А вот это и есть главный вопрос в этом топике и крайне сложный
Это ещё раз говорит о том, что ЛЮБЫЕ СРЕЛИГИИ должны вымереть, как и секты
Такому мракобесию нет места в странах первого мира. Даже интересно посмотреть, как те же подсосы хуйла типа fckафд, лепенихи и подобной шваль будут вести политику в этом плане
Мда, если бы не все эти одуревшие от безделья леваки и не очень леваки, то качели не качнулись бы так сильно в сторону всяких трамхуйлов и иже с ними
Такому мракобесию нет места в странах первого мира. Даже интересно посмотреть, как те же подсосы хуйла типа fckафд, лепенихи и подобной шваль будут вести политику в этом плане
Мда, если бы не все эти одуревшие от безделья леваки и не очень леваки, то качели не качнулись бы так сильно в сторону всяких трамхуйлов и иже с ними
Это ещё раз говорит о том, что ЛЮБЫЕ СРЕЛИГИИ должны вымереть, как и сектыТакому мракобесию нет места в странах первого мира. Даже интересно посмотреть, как те же подсосы хуйла типа fckафд, лепенихи и подобной шваль будут вести политику в этом планеМда, если бы не все эти одуревшие от безделья леваки и не очень леваки, то качели не качнулись бы так сильно в сторону всяких трамхуйлов и иже с ними
Зато теперь я знаю что леваки самые религиозные на этой грешной земле. Ну или срелигиозные.
Зато теперь я знаю что леваки самые религиозные на этой грешной земле.
Нет, они, как правило, вообще не религиозные. Что не мешает им быть защитниками чужого мракобесия.
Или как Пыня в Росие?
Что не мешает им быть защитниками чужого мракобесия.
На самом деле, тоже удивляюсь, что религиозных людей не становится меньше.
На самом деле, тоже удивляюсь, что религиозных людей не становится меньше.
Ну для границ придуманы законы, по идее.
в BAPS монахи принимают обет безбрачия
/Сорян, не удержался/
Какие мелочи , по сравнению с тем , что происходит в Израиле. 😄
Какие мелочи , по сравнению с тем , что происходит в Израиле. 😄
Какие мелочи , по сравнению с тем , что происходит в Израиле. 😄
Праваческий ?
Что имеется в виду ?
Права чего ?
Что имеется в виду ?
Права чего ?
Жду когда английская делегация попросит на время посещения башни спрятать французов.
Жду когда английская делегация попросит на время посещения башни спрятать французов.
Жду когда английская делегация попросит на время посещения...
Прятать башню должны по традиции требовать сами французы.
>Туристам сообщили о "производственных причинах", потому что фраза "у нас тут небольшой спор о том, можно ли прятать женщин по просьбе религиозных гостей" для информационного табло длинновата.
Похоже, Алекса посетил дух Терри Пратчетта.
И это нам нравится 😄
Похоже, Алекса посетил дух Терри Пратчетта.
И это нам нравится 😄
Давно известно, что в левой иерархии угнетения мусульмане, негры и индусы выше женщин, особенно белых.
Давно известно, что в левой иерархии угнетения мусульмане, негры и индусы выше женщин, особенно белых.
После этой истории женщины переместились на третье место.
Ле Пен, надеюсь, всё исправит.
Какие интересные традиционные ценности. Чисто французские; особенно "киндер, кюхе, кирхе."
Давно известно, что в левой иерархии угнетения мусульмане, негры и индусы выше женщин, особенно белых.
Нестыковка:
Увеличение доли мусульманского населения Франции должно вернуть страну к традиционным ценностям: жизнь женщины - киндер, кюхе, кирхе.
Единственное, что «исправит» Ле Хрен - так это урежет нам военную помощь.
Там по контексту непонятно, "нам" это кому?
"Женщина – друг человека!"
А управдом, что - не женщина?
В столкновении феминизма с мультикультурализмом победил феминизм.
Причем здесь феминизм? Замени в этой истории "женщина" на "рыжый", что, сразу легче становится?
Причем здесь феминизм? Замени в этой истории "женщина" на "рыжый", что, сразу легче становится?
Ммм.. Вам обязательно засовывать пальцы в розетку что бы понять, что так делать не стоит?
Уверен, будь на месте женщин эти самые рыжие - такого скандала не вышло бы.
Т.е. определение феминизма как борьбы женщин за равные права с мужчинами вас не устроило. Можно поинтересоваться вашим определением данного термина?
Подруга интереcуется.
Подруга интереcуется.
Уверен, будь на месте женщин эти самые рыжие - такого скандала не вышло бы.
Я вот рыжий, и уверен, что скандал был бы. Понятненько?
В столкновении феминизма с мультикультурализмом победил феминизм.
Есть правило " В чужой монастырь со своим уставом не ходят"
Какой тут в жопу феминизм?
Блиннн.Есть правило " В чужой монастырь со своим уставом не ходят" Какой тут в жопу феминизм?
Вы не совсем понимаете суть мультикультурализма: "Наш монастырь ничем не лучше других монастырей, так что все уставы равны". И приятно видеть, что иногда эта чушь сталкивается с другими гранями левой идеологии, изредка проигрывая. Но в Ротерхеме, например, это заняло слишком много времени.
Феминизм (равноправие женщин) - другая грань левой идеологии?
Изначально это было так. Теперь равноправие женщин никем, кроме ультраправых идиотов, не подвергается сомнению. Все левые (не ультра) взгляды рано или поздно ожидает то же самое. А вот радикальный феминизм - это из чисто левацких, лоборасшибающих извращений.
Как только перестаешь бороться за права меньшинств, так все быстро начинает откатываться назад
А любую хорошую идею можно довести до абсурда. И чем дальше от центризма, тем чаще это происходит.
Трудно не согласиться, но только с одним уточнением: женщины никогда не были меньшинством.А любую хорошую идею можно довести до абсурда. И чем дальше от центризма, тем чаще это происходит.
В США все, кто получают права после белых цисгендерных мужчин, называются меньшинства.
Все, кроме женщин. Да и по-русски звучит не очень, на "братья наши меньшие" похоже.
Но вы снова привязались к определению, а не сути. Можете назвать женщин не меньшинство/minority (хотя речь в таком случае всегда шла не о числе женщин, а их бесправии как и у других minorities), а historically marginalized group или disadvantaged group - это не отменяет того факта, что респы у них снова отбирают права, и феминизм просто крайне необходим, чтобы с этим бороться. Вообще любой нормальный человек должен быть феминистом, особенно сейчас, когда женщин снова загоняют в каменный век.
любой нормальный человек должен быть феминистом
Так я с этим и не спорю. Я считал и считаю женщин абсолютно равноправными с мужчинами, и даже чуточку больше. Но только чуточку. Запрет абортов неприемлем абсолютно, как и сексизм. Но "загоняют в каменный век" - это "легкое" преувеличение.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Обзор умных часов Huawei Watch FIT 5
19.05.2026
24
Мандалорец и Грогу
27.07.2026
50
Бухта вдов
06.08.2026
42
