Выселение Марикармен
25.09.2026 11:00
1100
Комментарии (131)
Марикармен выносят на носилках после выселения из её дома в начале дня в эту среду в Мадриде. Фото: АЛЬВАРО ГАРСИЯ
История с Марикармен Абаскаль наделала немало шума в Испании, и о ней рассказали во многих испанских СМИ.
Но тут надо начать с того, что в Испании, как и в некоторых других европейских странах (в частности, во Франции, Великобритании и Португалии) существовали практически "пожизненные" договора аренды, которые невозможно было расторгнуть без желания арендатора. И часто такие договоры могли переходить по наследству - например, от мужа к жене, после смерти мужа, также где-то такие договоры могли переходить и к детям, но там уже с ограничением максимального срока аренды. Повышать арендную плату по этим договорам арендодатель мог только на строго ограниченную величину - сколько-то процентов в год.
Из-за этого - по крайней мере в Испании - есть арендованные дома и квартиры, где арендаторы платят заметно меньше, чем если бы они заключили договор аренды совсем недавно. Нередко эта сумма - в два, три и даже в четыре раза ниже рыночной.
Теперь об истории Марикармен Абаскаль. Когда ей было 17 лет, её отец заключил такой бессрочный договор аренды квартиры в мадридском районе Ретиро. Семья туда въехала в 1956 году. После смерти отца договор перешёл к матери, а когда в 2005 году умерла и она - к Марикармен. Все эти годы семья платила за квартиру по старому договору с низкой арендной платой.
В 2018 году дом продали. Новые владельцы предложили Марикармен выкупить квартиру более чем за 240 тысяч евро, но таких денег у неё не было. Позднее жильё приобрела компания Urbagestión. Вместо прежних примерно 440-500 евро в месяц Марикармен предложили новый договор с платой порядка 2650 евро. (Прим. Экслера - это примерно в два раза выше, чем сейчас стоит эта квартира. Очевидно, что новые владельцы просто хотели заставить её съехать.) Потом правда они снизили плату до 1650 евро, и это уже соответствовало рыночному уровню. Однако Марикармен не могла платить такие деньги, она получала пенсию в размере 1360 евро. Компания подала в суд.
В суде решающим оказался срок старого договора. Urbagestión утверждала, что после перехода договора от отца к матери, а затем к дочери право Марикармен оставаться в квартире закончилось. По действующим правилам вторая такая передача даёт право продлить аренду лишь на два года. Исключение предусмотрено при инвалидности свыше 65%, а у Марикармен официально признано 50% инвалидности. Первоначально суды поддерживали женщину, но в марте 2026 года Верховный суд Испании встал на сторону владельцев и постановил выселить Марикармен. Спор в суде шёл о действии договора, а не о неуплаченной аренде. (Прим. Экслера - в некоторых изданиях писали, что с неё пытались взыскать неуплаченную аренду, но это не так.)
Выселение несколько раз откладывали. За Марикармен вступились соседи, профсоюз арендаторов и известные испанские артисты. Комитет ООН призывал приостановить выселение и обеспечить ей подходящее жильё. Министерство жилищного строительства пыталось договориться о покупке квартиры. Анонимная писательница предложила оплачивать разницу между прежней и новой арендой, чтобы Марикармен могла остаться. Соглашения с владельцами так и не достигли.
Накануне четвёртой попытки выселения люди остались ночевать у дома и на его лестницах. Утром 23 сентября полиция оцепила улицу и начала выводить тех, кто преграждал путь судебным исполнителям. В здании применили перцовый газ. Защитники Марикармен просили дать ей хотя бы несколько дней, чтобы собрать вещи из квартиры, в которой прошла почти вся её жизнь. Днём женщину вынесли на носилках и отвезли в больницу.
Группа демонстрантов перекрыла улицу Алькальде Сайнс де Баранда в Мадриде, чтобы предотвратить выселение Марикармен. (Альваро Гарсия)
На следующий день Марикармен всё ещё находилась в больнице: после выселения у неё диагностировали сильное истощение, врачи оставили её под наблюдением. Мадридские власти предложили временное место в доме престарелых (прим. Экслера - в других изданиях писали о постоянном месте без оплаты), но она отказалась. Среди возможных вариантов - пожить у двоюродного брата; также после огласки истории поступили и другие предложения помощи. Где Марикармен будет теперь жить - пока ещё не решили. Вроде бы она хочет переехать к двоюродному брату, но я читал, что там и так уже живут четыре человека в квартирке размером 50 кв. м.
Вот такая история.
P.S. Кстати, когда я заключал договор аренды в Испании, тогда договор мог автоматически продлеваться до трёх лет. Сейчас этот срок увеличили до пяти лет.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Почитал комменты и понял, что зажрался. Я в курсе только Нидерландов (в деталях), Франции (чуть поглубже, чем поверхностно) и Дании (поверхностно). И на этом фоне люди, снимающие квартиру годами и десятилетиями, кажется некой дикостью.
Грустная история, но логичная. Да, Марикармен была в шоколоде все эти годы (я бы и сам так хотел так жить), а владельцы жилья страдали.
Мой договор на аренду честнее. Он был заключен на три года, а после этого автоматически продлевается каждый год, т.е. тоже бессрочный. Но, его отличие в том, что это только до тех пор, пока им довольны обе стороны. Я могу прервать его действие, владельцы жилья могут прервать, просто нужно другую сторону уведомить за несколько месяцев.
Ну и не знаю, как в Испании, но в Португалии каждый год законодательно определяют коэффициент повышения арендной платы для компенсации инфляции, который может применяться к действующим договорам по желанию арендодателя и, как правило, применяется. Как арендатор жилья я, естественно, не в восторге, но такова жизнь.
Мой договор на аренду честнее. Он был заключен на три года, а после этого автоматически продлевается каждый год, т.е. тоже бессрочный. Но, его отличие в том, что это только до тех пор, пока им довольны обе стороны. Я могу прервать его действие, владельцы жилья могут прервать, просто нужно другую сторону уведомить за несколько месяцев.
Ну и не знаю, как в Испании, но в Португалии каждый год законодательно определяют коэффициент повышения арендной платы для компенсации инфляции, который может применяться к действующим договорам по желанию арендодателя и, как правило, применяется. Как арендатор жилья я, естественно, не в восторге, но такова жизнь.
Да везде похоже.
Кое-где простого недовольства недостаточно для выселения арендатора.
Лимиты по повышению аренды есть много где.
Есть еще лимиты по плате, но это тупость.
Кое-где простого недовольства недостаточно для выселения арендатора.
Лимиты по повышению аренды есть много где.
Есть еще лимиты по плате, но это тупость.
Этой старушке не свезло. Быть белой коренной испанкой. Вот была бы понаехавшей из Африки, то ее бы пальцем не тронули.
Боря, тебе-то откуда знать?
Боря, тебе-то откуда знать?
Мне кажется, что правильно выселили. Закон есть закон. Не с окупасами же бороться, милыми нещасными людьми, так желающими домашнего уюта.
Поставим заслон всяким этим инвалидкам, паразитирующим на шее народа! Направим сэкономленные средства на помощь страдающим окупасам!
Поставим заслон всяким этим инвалидкам, паразитирующим на шее народа! Направим сэкономленные средства на помощь страдающим окупасам!
Ну вот такие законы, которые вроде как за съёмщиков, а на практике против.
В Нидерландах есть замечательный закон, что если снимаешь квартиру больше чем 2 года, то съем становится неограниченным. Выселить тебя становится практически нереально, даже если платить перестанешь.
На практике, многие частные лендлорды, просто не продлевают контракт ни с кем больше двух лет, а ищут новых жильцов. И кому это помогает?
Защита прав - это очень важно, но надо учитывать все стороны.
В Нидерландах есть замечательный закон, что если снимаешь квартиру больше чем 2 года, то съем становится неограниченным. Выселить тебя становится практически нереально, даже если платить перестанешь.
На практике, многие частные лендлорды, просто не продлевают контракт ни с кем больше двух лет, а ищут новых жильцов. И кому это помогает?
Защита прав - это очень важно, но надо учитывать все стороны.
Если посмотреть глобально, то Марикармен такая бессрочная аренда принесла только вред. Если бы ее отец и мать знали бы в 1956 году, к чему это приведет, они бы не задумались о том, что надо бы купить свое жилье?
Да и сама Марикармен, вместо того, чтобы жить на все, немножко бы думала головой, откладывала бы деньги, старалась бы не жить на все.
В итоге, было бы свое жилье, которое под старость лет можно было бы продать или сдавать и переехать в жилье попроще или за городом. Имела бы еще и прибавку к пенсии 😄
Есть сокурсники, которые спустя 20 лет после окончания универа до сих пор ничего не имеют, живут на съемном. И все время ноют, что дескать квартиры дорогие.
Да и сама Марикармен, вместо того, чтобы жить на все, немножко бы думала головой, откладывала бы деньги, старалась бы не жить на все.
В итоге, было бы свое жилье, которое под старость лет можно было бы продать или сдавать и переехать в жилье попроще или за городом. Имела бы еще и прибавку к пенсии 😄
Есть сокурсники, которые спустя 20 лет после окончания универа до сих пор ничего не имеют, живут на съемном. И все время ноют, что дескать квартиры дорогие.
Гугл показывает следующее:
Т.е. у нее вполне нормальная, а не какая-то экстремально низкая пенсия.
The average pension in Spain across the entire Social Security system is €1,373.44 per month.
📊 Average Pension Breakdown
✅ General Retirement Pension: €1,574.00 per month
✅ Self-Employed (Autónomo): ~€1,057.60 per month
✅ Widowhood Pension: €976.00 per month
✅ Permanent Disability: ~€1,061.20 per month
📊 Average Pension Breakdown
✅ General Retirement Pension: €1,574.00 per month
✅ Self-Employed (Autónomo): ~€1,057.60 per month
✅ Widowhood Pension: €976.00 per month
✅ Permanent Disability: ~€1,061.20 per month
"Попрыгунья-стрекозаЛето красное пропела..."
Ну дальше все знают.
"Попрыгунья-стрекоза
Лето красное пропела..."
Лето красное пропела..."
Вспомнилась одна из серий последнего сезона сериала "Покерфейс".
В Австрии, особенно в Вене существует так называемый Friedenszins - такие контракты столетней давности передавались от бабушек к детям и внукам, сохраняя исторические льготы.
Сейчас порядка 55 000 квартир с Fridenszins, две трети из которых находятся в Вене. Жильцы в таких квартирах платят буквально от 1 до 3 евро за квадратный метр. Квартира площадью 80–100 кв. метров в Altbau в центре Вены может обходиться такому арендатору в 150–250 евро в месяц а арендодатель практически не имеет законного права ничего с этим сделать.
Сейчас порядка 55 000 квартир с Fridenszins, две трети из которых находятся в Вене. Жильцы в таких квартирах платят буквально от 1 до 3 евро за квадратный метр. Квартира площадью 80–100 кв. метров в Altbau в центре Вены может обходиться такому арендатору в 150–250 евро в месяц а арендодатель практически не имеет законного права ничего с этим сделать.
Смена владельца всегда стрессованa: мой ландлорд в Англии как-то написал нам, что хочет продать нашу квартиру, поетому с"езжайте. Мы ему поплакались и сошлись на увеличении ренты на 10%. Еще прожили 4 года после этого, уехали сами.
Интересно, закон про невозможнось передачи "дальше по цепочкe" дольше, чем 2 года, недавно приняли? Она могла подготовитьcя заранее, очень жаль. Пенсионеру, прожившему на одном месте всю жизнь, очень сложно менять что-то, но добровольно лучше, чем вот так. Рабочий вариант был бы предварительное заключение от врача, что инвалидность 65%. Не удивлюсь, если инвалидность у неё 65% и стала после этого "переезда". Но уже поздно.
Интересно, закон про невозможнось передачи "дальше по цепочкe" дольше, чем 2 года, недавно приняли? Она могла подготовитьcя заранее, очень жаль. Пенсионеру, прожившему на одном месте всю жизнь, очень сложно менять что-то, но добровольно лучше, чем вот так. Рабочий вариант был бы предварительное заключение от врача, что инвалидность 65%. Не удивлюсь, если инвалидность у неё 65% и стала после этого "переезда". Но уже поздно.
И квартиры, купленные родителями, не наследовать тоже, правда ведь?
Не хочешь ничем владеть и хочешь все арендовать - не жалуйся, что детям ничего не досталось.
И квартиры, купленные родителями, не наследовать тоже, правда ведь?
А представь ситуацию, когда такие дети квартиру унаследовали, а налог или комуналку платить не в состоянии.
Тогда надо продавать и *жить по средствам*, купить квартиру поменьше, например.
Бабка явно жила не по средствам - оплачивать квартиру на Ретиро она не в состоянии.
то дети сами должны решать как они будут жить свою жизнь после совершеннолетия.
Она могла подготовитьcя заранее, очень жаль. Пенсионеру, прожившему на одном месте всю жизнь, очень сложно менять что-то, но добровольно лучше, чем вот так. Рабочий вариант был бы предварительное заключение от врача, что инвалидность 65%. Не удивлюсь, если инвалидность у неё 65% и стала после этого "переезда". Но уже поздно.
Ах какое имя красивое - Марикармен! Даже лучше чем у свеженькой внучки путина
У них, вроде, часто "двойные" имена. У знакомого испанца было имя "Хосе Мария". Его подруга/жена сразу стала называть "Мария". Еще она его научила говорить "пойдем потрахаемся" в вечернее время в лаборатории (типа, хватит работать, пошли домой).
С одной стороны, жалко человека. С другой, эти законы с арендой по наследству кккой-то феерический бред.
Законы в цивилизованном мире должны быть основаны на разумном прагматизме и логике.
И еще на гуманизме, но, повторюсь, тебе этого не понять. И не тебе поучать цивилизованный мир.
Тебе этого не понять. Ты не живешь в цивилизованном мире
цена снижается с инфляцией.
Тебе этого не понять. Ты не живешь в цивилизованном мире
С другой, эти законы с арендой по наследству кккой-то феерический бред.
С одной стороны, жалко человека. С другой, эти законы с арендой по наследству кккой-то феерический бред.
Капитализм с человеческим лицом
У меня плохо сходятся цифры и факты.
(где-то слышен злобный смех российских пенсионеров)
Неужели все уходило на лечение?
Вместо прежних примерно 440-500 евро в месяц
она получала пенсию в размере 1360 евро.
после выселения у неё диагностировали сильное истощение
У моих родителей 86 лет пенсия у каждого около 45 тысяч рублей. Просто инженеры всю жизнь - теплотехники. У мамы значок "Ветеран труда". По ППС по потребительской корзине в Москве (около 40р) это и есть примерно 1200 евро. Если считать только основные траты пенсионера, то курс ППС еще ниже. Но "в среднем по больнице" около 40р.
Да, Москва живет в целом богаче остальной РФ, я в курсе, но и цены там выше.
Да, Москва живет в целом богаче остальной РФ, я в курсе, но и цены там выше.
Средняя пенсия в Мась-ква 25 тысяч рубликов. Что примерно составляет 250 евро
она получала пенсию в размере 1360 евро.
(где-то слышен злобный смех российских пенсионеров)
(где-то слышен злобный смех российских пенсионеров)
У моих родителей 86 лет пенсия у каждого около 45 тысяч рублей. Просто инженеры всю жизнь - теплотехники. У мамы значок "Ветеран труда". По ППС по потребительской корзине в Москве (около 40р) это и есть примерно 1200 евро. Если считать только основные траты пенсионера, то курс ППС еще ниже. Но "в среднем по больнице" около 40р.
Да, Москва живет в целом богаче остальной РФ, я в курсе, но и цены там выше.
У меня плохо сходятся цифры и факты. (где-то слышен злобный смех российских пенсионеров) Неужели все уходило на лечение?
Человек может врать сам себе, что он не совок. Но окружающим-то хорошо виден совок, застрявший в голове.
(где-то слышен злобный смех российских пенсионеров)
В Вене продаётся в центре (и не только) много (относительно) квартир в красивых имперских домах. Но вместе с пожизненным жильцом. При чём, зачастую, весь дом целиком реновирован (вплоть до перехода с газа на тепловой насос), но вот эта конкретная квартира в первозданном (слегка previously enjoyed) состоянии.
Дальше в тему не стал с пожизненной арендой не стал углубляться, ибо ну его нахрен все эти приколы.
Когда сами снимали, то договор был на 3 года. По имейл списались с хозяйкой, что живём дальше. И он автоматически продлился на 5 лет. Разрывали через вацап за 3 месяца до даты.
Дальше в тему не стал с пожизненной арендой не стал углубляться, ибо ну его нахрен все эти приколы.
Когда сами снимали, то договор был на 3 года. По имейл списались с хозяйкой, что живём дальше. И он автоматически продлился на 5 лет. Разрывали через вацап за 3 месяца до даты.
А можно пояснить? В Германии не так, или ерунда сама по себе?
Ограничения на выселение имеются для всех договоров.
Перенос договоров зависит от земли.
Есть еще договора для временного использования. И они действительно для временного проживания. Но вот этот договор может превратиться в бессрочный. Но только по решению суда. А не автоматически. И есть вполне понятные основания почему так.
Ерунда по всем пунктам
Потому что в Нидерландах именно так.
Ерунда по всем пунктам
В Германии договор, который уже действует сколько-то лет (вроде 2 или 3) автоматически считается бессрочным со всеми ограничениями на разрыв такого контракта и на выселение. Что бы ни было написано в договоре про его сроки.
Поэтому в случае реальной срочной аренды после 2 лет вы не сможете договориться о продлении, хозяин не хочет попасть на бессрочную аренду.
А вот перенос на детей вроде только в Берлине есть, но там и Линке, что от них можно хотеть.
Поэтому в случае реальной срочной аренды после 2 лет вы не сможете договориться о продлении, хозяин не хочет попасть на бессрочную аренду.
А вот перенос на детей вроде только в Берлине есть, но там и Линке, что от них можно хотеть.
Когда сами снимали, то договор был на 3 года. По имейл списались с хозяйкой, что живём дальше. И он автоматически продлился на 5 лет. Разрывали через вацап за 3 месяца до даты.
Поэтому в случае реальной срочной аренды после 2 лет вы не сможете договориться о продлении, хозяин не хочет попасть на бессрочную аренду.
А вот перенос на детей вроде только в Берлине есть, но там и Линке, что от них можно хотеть.
Такое не только в Испании. Вообще тема аренды жилья довольно болезненная.
В принципе, все решаемо. Трейлерные парки, американское изобретение, могут быть прекрасным выходом. Загнать туда 10% населения и все будет оке. Да и под мостом тоже можно жить. Как в США.
В принципе, все решаемо. Трейлерные парки, американское изобретение, могут быть прекрасным выходом. Загнать туда 10% населения и все будет оке. Да и под мостом тоже можно жить. Как в США.
главное, чтобы при хрониках он еще мог работать. Если потеряет работу и страховку >>> жопа. Когда найдет новую работу (если), страховка будет считать его хроники "pre-existing coondition"
имеет несколько хронических заболеваний ребенка в школе
Мы. Сторонники выбрасывания пенсионеров на улицу и диккенсовского капитализма (которые себя воображают хозяевами жизни, хотя у них обычно нет десятка миллионов на пенсионном) обычно такими являются до тех пор, пока жизнь не складывается против них. Или их родственники. В США это обычно до первого серьезного заболевания и счета из больницы.
Все вместе.
Ты же оплачиваешь медицину, страховки, армию, чиновников и остальную гос шушеру.
Вот, для того чтобы ты и дальше мог сдавать 15 конур в 30 квадратов за 1700 вместо 400 - заплатишь еще чуть налогов, чтобы нищеброды к тебе не лезли.
Ты же оплачиваешь медицину, страховки, армию, чиновников и остальную гос шушеру.
Вот, для того чтобы ты и дальше мог сдавать 15 конур в 30 квадратов за 1700 вместо 400 - заплатишь еще чуть налогов, чтобы нищеброды к тебе не лезли.
Каким образом не выбрасывать на улицу тех кому не повезло и как это финансировать.
Медицина финансируется в цивилизованных странах(не в США) обязательной страховкой, что совершенно правильно и даже местами эффективно.
Сторонники выбрасывания пенсионеров на улицу
А кто это оплачивать должен? Я? Ты?
А кто это оплачивать должен? Я? Ты?
Ты же оплачиваешь медицину, страховки, армию, чиновников и остальную гос шушеру.
Вот, для того чтобы ты и дальше мог сдавать 15 конур в 30 квадратов за 1700 вместо 400 - заплатишь еще чуть налогов, чтобы нищеброды к тебе не лезли.
Я же сказал, выбросить под мост. Как в США. Что за проблема? Не гуманно? Наплевать.Вон меня тут поддерживают пиплы из Украины. Им тоже не нравится гуманность.
Это не "негуманность".
Это "реализация права человека на свободные решения относительно своей жизни".
В принципе, все решаемо
Строить за гос счет арендные дома с минимальной оплатой?
Достаточно просто строить, чтобы стабилизировать рынок. Но не строят.
К тому же пример некоторых стран(Ирландия, к примеру) показывает, что строить - это зачастую довольно рискованное мероприятие для частного инвестора.
Да. В Швейцарии тоже дофига жильцов платят намного меньше, чем те, кто снял квартиру недавно. Собственно, даже мы платим минимум на 1000 франков в месяц меньше по сравнению с текущими ценами на аренду, хотя живём в этом доме всего 10 лет. Я думаю, его сейчас и на 2000 больше было бы реалистично сдать.
И нормальный собственник препочитает хорошего арендатора за меньшие деньги рискованному за большие. Здравый смысл.
Строить за гос счет арендные дома с минимальной оплатой?
в трейлерных парках живут те кто продал свой дом за лям
Я же сказал, выбросить под мост. Как в США. Что за проблема? Не гуманно? Наплевать.
Вон меня тут поддерживают пиплы из Украины. Им тоже не нравится гуманность.
Вон меня тут поддерживают пиплы из Украины. Им тоже не нравится гуманность.
Ну ок, это не гуманно.А делать-то что?
Ну ок, это не гуманно.А делать-то что?
цепляться за Ретиро, потому что там жил ее дед в 56-м ... на это у меня даже слов цензурных нет.
Требуйте от владельцев, чтобы они доплачивали вам разницу.
Такое не только в Испании. Вообще тема аренды жилья довольно болезненная.
Ну ок, это не гуманно.
А делать-то что?
А делать-то что?
Судя по тому, что полстраны пришло протестовать против права собственника распоряжаться своим имуществом, законы о праве заселяться в пустующее жильё вполне соответствуют настроениям в обществе. Окупасы форевер.
Дышалось легко угольной пылью, работалось на радость 12 часов в день (особенно детям) и пр бенефиты.
Америка что-то вякает про свободы? А вы вспомните, как они в XIX веке индейцев геноцидили. Англия — старейшая демократия? А вы знаете про деятельность Ост-Индской компании?
Вы, батюшка, часом белоя горячкой не страдаете? Если нет, то откуда это бред, что законы "против богатых" - это против среднего класса?
Требуются танцы с бубном, чтобы государство не забрало десятки тысяч с обычной квартиры.
И поэтому все эти законы "против богатых" на деле против среднего класса.
А это уже меня касается.
А это уже меня касается.
В общем - все эти бесящие еще с советских времен традиции и привычки.
Голосовал за Меркель? Голосовал. Получи и распишись
жилье найти можно всегда -- варианты поменьше/погрязнее/подальше ездить.
Я бы считал правильным сделать льготу если держишь дольше какого-то срока.
Опять наглый передёрг.Где я заявлял что против соцзащиты, медстраха?
Обычно облагается только после продажи, т.н. реализация. Уверен, есть страны-исключения, но думаю сильно редко.
Т.е. это не налог на акции в собственности? Не в курсе просто.
Слушай, любопытно как у вас работает, с какой цены ты платишь налог на недвижимость - с кадастровой или реальной оценочной, и нет ли в этом признаков социализма?
Если что-то продается и покупается, то вроде как да. Так то есть разные способы заработка.
Опять наглый передёрг.
Где я заявлял что против соцзащиты, медстраха?
Я тебе про сейчас говорю.
Да, чайлдфри пофиг что он оставит.
Где я заявлял что против соцзащиты, медстраха?
Я тебе про сейчас говорю.
Да, чайлдфри пофиг что он оставит.
законы "против богатых" на деле против среднего класса.
Заработал это когда продал с прибылью же?
заработанных денег
что делают такие люди тебя вобще может не интересовать. Их мало. Таких, как ты, и твои близкие, намного больше.
А это уже меня касается.
А почему он вообще должен существовать?
У тебя еще дети подрастают, мало ли, как жизнь у них сложится. Им может понадобиться соцзащита.
>>>всё оформляет на семейную компанию, никаких налогов на наследство.
что делают такие люди тебя вобще может не интересовать. Их мало. Таких, как ты, и твои близкие, намного больше.
>>>всё оформляет на семейную компанию, никаких налогов на наследство.
что делают такие люди тебя вобще может не интересовать. Их мало. Таких, как ты, и твои близкие, намного больше.
До статуса "буржуя", которым ты себя считешь, тебе
Например, бывший шеф всё оформляет на семейную компанию, никаких налогов на наследство.
Тут или дурак или лжец.
налог на прирост капитала
Вроде как уважение к суду тоже является одним из признаков цивилизованной страны?
А как если ты постоянно перевираешь тут же прочитанное? Тут или дурак или лжец.
Самозанятым собственникам жилья ничего не положено.
Самозанятым собственникам жилья ничего не положено.
Честно? Не знаю.Тут ещё вопрос почему это "справедливо".Может надо и с рыночной цены, но по другой ставке.
не бесплатная. если она платит 400 евро за квартиру: которая стоит 1650
мне это вообще напоминает совкодрочеров, у которых квартиры в СССР были бесплатные
У меня как раз нет соцзащиты, я не классовоблизкий, не хочу минималку получать.
У тебя гражданство в Венгрии, там, думаю, Орбан соцзащитy еще не все разобрал до основанья (все-таки в ЕС приняли). Поедешь туда, никуда не денешься (если есть нечего будет). Или можешь бомжом в Франции, там теплее.
>>>Ты дурак?
держи себя в руках. Это несложно.
Справедливость в том, что если ты потеряешь работу (например, спину повредишь и не сможешь мотаться к клиентам), тебя не выбросят на улицу, как сделали с сабж.
У меня как раз нет соцзащиты, я не классовоблизкий, не хочу минималку получать.
Это адов геморрой, когда на любой просмотр приходят десятки-сотни семей.
Вот где справедливость в том что при покупке жилья государство забирает восемь процентов от рыночной цены?
жилье найти можно всегда -- варианты поменьше/погрязнее/подальше ездить.
В общем - все эти бесящие еще с советских времен традиции и привычки.
А непривлекательно оно из-за риска получить вот таких вот съемщиков
Квартиру снять не могла, потому что ребёнок и работа не постоянка.
Постоянку не получить потому что ребёнок (плюс дети по средам не учатся).
Соцжильё всё занято, там полно умников в фиктивных разводах и на чёрных работах.
Количество жилья это важный фактор, но когда жилья мало, КОМУ именно сдадут это уже сильно зависит от законов. Во Франции, например, та же фигня - если человек перестал платить выселить его это сложно, долго и дорого. А если инвалидность или маленькие дети то очень сложно, долго и дорого.
Поэтому если человек с инвалидностью будет искать студию в городе с университетом ему даже не ответят. И матери- одиночке не ответят, и "молодому специалисту" с первой работой ... А вот студенту с гарантией от родителей, у которых зарплаты по 4-5 тысяч евро, ответят, и быстро.
Потому что на такую квартиру придет сотня заявок за сутки и выберут того, кто точно сможет платить и кого проще выселить, если что.
Поэтому если человек с инвалидностью будет искать студию в городе с университетом ему даже не ответят. И матери- одиночке не ответят, и "молодому специалисту" с первой работой ... А вот студенту с гарантией от родителей, у которых зарплаты по 4-5 тысяч евро, ответят, и быстро.
Потому что на такую квартиру придет сотня заявок за сутки и выберут того, кто точно сможет платить и кого проще выселить, если что.
Но, тем не менее, в контексте ответа на вопрос - платишь ли ты налог на недвижимость со справедливой на данный момент ее оценочной стоимости, или нет?
Тут ещё вопрос почему это "справедливо".
Может надо и с рыночной цены, но по другой ставке.
Вот где справедливость в том что при покупке жилья государство забирает восемь процентов от рыночной цены?
Значит, что увеличение налогов это фишка левых. Нам налог снизили. Социализм это ужучить буржуев. А то чо они.Вот правда французы почему-то не догоняют, что налог на покупку жилья (и на наследство) как раз мешает семьям улучшать жильщные условия и снижает мобильность населения.
Значит, что увеличение налогов это фишка левых.
Нам налог снизили.
Социализм это ужучить буржуев. А то чо они.
Вот правда французы почему-то не догоняют, что налог на покупку жилья (и на наследство) как раз мешает семьям улучшать жильщные условия и снижает мобильность населения.
Нам налог снизили.
Социализм это ужучить буржуев. А то чо они.
Вот правда французы почему-то не догоняют, что налог на покупку жилья (и на наследство) как раз мешает семьям улучшать жильщные условия и снижает мобильность населения.
и непривлекательность недвижимости как инвестиции, в следствии чего жилья строят недостаточно.
А непривлекательно оно из-за риска получить вот таких вот съемщиков
А непривлекательно оно из-за риска получить вот таких вот съемщиков
У нас правоцентристского мэра сменил правый, бе-бе.
Слушай, любопытно как у вас работает, с какой цены ты платишь налог на недвижимость - с кадастровой или реальной оценочной, и нет ли в этом признаков социализма?
Я не снимаю.
Риски
В итоге это приводит к тому что снять жильё становится труднее.
Жилье снять труднее потому что жилья не строят.
А не строят его по тысяче разных причин. Риски. Обязательства. Бюрократия.
>>>>Так почему к ней это не относится?
потому, что она его уже нашла в 1955 году. А ты ищешь в 2026.
потому, что она его уже нашла в 1955 году. А ты ищешь в 2026.
Добро пожаловать в страны, где права квартиросъемщиков защищены, в отличие от Украины. И нет, это не только левые страны. Это цивилизованные страны.
Это относится, как ты понимаешь, к тебе, который ищет себе квартиру в центре города и ворчит "всякие халявщики-пенсионеры позанимали квартиры и не дают мне их снимать".
Так почему к ней это не относится?
К пенсионерке это тоже относится?
если она платит 400 евро за квартиру: которая стоит 1650, то разницу доплатят остальные. если не буквально, то в глобальном смысле - точно (переложится на стоимость и сложность аренды для новых съемщиков в стране)
жилье найти можно всегда -- варианты поменьше/погрязнее/подальше ездить.
Что значит "стоит"?
Если 400 не хватает на содержание здания, то мало.
Почему 1650, а не 1600 или 1700?
"Мироеды" 😄
Если 400 не хватает на содержание здания, то мало.
Почему 1650, а не 1600 или 1700?
"Мироеды" 😄
В итоге это приводит к тому что снять жильё становится труднее.
Да, ещё одна причина - резкое увеличение продолжительности жизни. Квартиру в наследство дети получают, когда у них самих уже внуки есть.
Вроде как уважение к суду тоже является одним из признаков цивилизованной страны?
Добро пожаловать в страны, где права квартиросъемщиков защищены, в отличие от Украины. И нет, это не только левые страны. Это цивилизованные страны.
ты же понимаешь, что эта ее эскапада не бесплатная. если она платит 400 евро за квартиру: которая стоит 1650, то разницу доплатят остальные. если не буквально, то в глобальном смысле - точно (переложится на стоимость и сложность аренды для новых съемщиков в стране)
мне это вообще напоминает совкодрочеров, у которых квартиры в СССР были бесплатные
снять жильё становится труднее
Добро пожаловать в страны, где права квартиросъемщиков защищены, в отличие от Украины.
Но вы, видимо, невнимательно читали заметку.
Речь о протестах против выполнения решения суда, которое вступило в законную силу.
Вроде как уважение к суду тоже является одним из признаков цивилизованной страны?
Добро пожаловать в страны, где права квартиросъемщиков защищены, в отличие от Украины. И нет, это не только левые страны. Это цивилизованные страны.
Судя по тому, что полстраны пришло протестовать против права собственника распоряжаться своим имуществом
Весь мир насилья мы разрушим...
Вот, сразу видно, что человек хорошо разбирается в материях, законах и в риновирусах. Молодец!
Из-за этого - по крайней мере в Испании - есть арендованные дома и квартиры, где арендаторы платят заметно меньше, чем если бы они заключили договор аренды совсем недавно. Нередко эта сумма - в два, три и даже в четыре раза ниже рыночной.
— Так что… что вы хотели сказать мне, почему не гонитесь за прибылью? — спросил я.
— Понимаешь, — сказал он, тщательно вытирая платком руки, усы и губы, — это довольно длинная и сложная история. Когда-то весь этот переулок принадлежал одному эксцентричному миллионеру по фамилии Потт, чьим именем и называется до сих пор. Насколько я понимаю, он был, выражаясь современным языком, социалистом. Он построил все здешние лавки и установил правила для их деятельности. Лавки сдавались желающим в бессрочную аренду, причем каждые четыре года арендная плата подлежала пересмотру. Если лавка преуспевала, плата соответственно повышалась, если нет — понижалась. Ну вот, я въехал сюда в 1921 году и с тех пор плачу пять шиллингов в неделю.
— Понимаешь, — сказал он, тщательно вытирая платком руки, усы и губы, — это довольно длинная и сложная история. Когда-то весь этот переулок принадлежал одному эксцентричному миллионеру по фамилии Потт, чьим именем и называется до сих пор. Насколько я понимаю, он был, выражаясь современным языком, социалистом. Он построил все здешние лавки и установил правила для их деятельности. Лавки сдавались желающим в бессрочную аренду, причем каждые четыре года арендная плата подлежала пересмотру. Если лавка преуспевала, плата соответственно повышалась, если нет — понижалась. Ну вот, я въехал сюда в 1921 году и с тех пор плачу пять шиллингов в неделю.
Я недоверчиво воззрился на мистера Белоу.
— Пять шиллингов в неделю? Но ведь это гроши за такое помещение. Здесь ведь рукой подать до Кенсингтон-Хай-стрит с ее фешенебельными магазинами.
— Совершенно верно, — сказал мистер Белоу. — В том-то и дело. Я плачу за аренду пять шиллингов в неделю, то есть по фунту за месяц.
— Но почему такая неслыханно низкая аренда?
— Потому, — объяснил мистер Белоу, — что у меня нет прибыли. Как только я обнаружил в контракте условие, о котором тебе сказал, сразу усмотрел удобную лазейку. У меня были отложены кое-какие деньги, немного, но продержаться можно. И я искал такое жилье, где мог бы держать своих птиц. Тут и представилась идеальная возможность. Я обошел всех остальных съемщиков в переулке Потта, поделился своим открытием и обнаружил, что у большинства та же забота, что у меня: располагая небольшими средствами, они нуждаются в дешевой обители. Мы учредили «Общество Потт-Лэйн», объединились и нашли очень хорошего счетовода. Говоря «хорошего», я разумею не этих слабаков, которые во всем цепляются за закон, от них не жди добра. Нет, мы нашли способного, мозговитого молодца. Каждые полгода мы собираемся, и он проверяет нашу бухгалтерию и говорит нам, как вести дела, чтобы пребывать на грани разорения. Мы действуем соответственно, и когда приходит срок пересматривать арендную плату, она либо остается прежней, либо немного снижается.
— Но люди, которым теперь принадлежат эти дома, разве не могут изменить ставки? — спросил я.
— Не могут, — ответил мистер Белоу, — в этом все дело. Я выяснил, что, согласно завещанию мистера Потта, условия аренды не могут быть изменены.
— Но наследники, наверно, пришли в ярость, когда узнали, что вы платите всего один фунт в месяц?
— Еще как, — сказал мистер Белоу. — Чего только ни делали, чтобы выселить меня, — безуспешно. Я нашел хорошего юриста — опять-таки не из тех слабаков, для которых закон выше интересов клиента, — и он живо поставил их на место. Все остальные лавки действовали заодно, и наследникам пришлось сдаться.
— Пять шиллингов в неделю? Но ведь это гроши за такое помещение. Здесь ведь рукой подать до Кенсингтон-Хай-стрит с ее фешенебельными магазинами.
— Совершенно верно, — сказал мистер Белоу. — В том-то и дело. Я плачу за аренду пять шиллингов в неделю, то есть по фунту за месяц.
— Но почему такая неслыханно низкая аренда?
— Потому, — объяснил мистер Белоу, — что у меня нет прибыли. Как только я обнаружил в контракте условие, о котором тебе сказал, сразу усмотрел удобную лазейку. У меня были отложены кое-какие деньги, немного, но продержаться можно. И я искал такое жилье, где мог бы держать своих птиц. Тут и представилась идеальная возможность. Я обошел всех остальных съемщиков в переулке Потта, поделился своим открытием и обнаружил, что у большинства та же забота, что у меня: располагая небольшими средствами, они нуждаются в дешевой обители. Мы учредили «Общество Потт-Лэйн», объединились и нашли очень хорошего счетовода. Говоря «хорошего», я разумею не этих слабаков, которые во всем цепляются за закон, от них не жди добра. Нет, мы нашли способного, мозговитого молодца. Каждые полгода мы собираемся, и он проверяет нашу бухгалтерию и говорит нам, как вести дела, чтобы пребывать на грани разорения. Мы действуем соответственно, и когда приходит срок пересматривать арендную плату, она либо остается прежней, либо немного снижается.
— Но люди, которым теперь принадлежат эти дома, разве не могут изменить ставки? — спросил я.
— Не могут, — ответил мистер Белоу, — в этом все дело. Я выяснил, что, согласно завещанию мистера Потта, условия аренды не могут быть изменены.
— Но наследники, наверно, пришли в ярость, когда узнали, что вы платите всего один фунт в месяц?
— Еще как, — сказал мистер Белоу. — Чего только ни делали, чтобы выселить меня, — безуспешно. Я нашел хорошего юриста — опять-таки не из тех слабаков, для которых закон выше интересов клиента, — и он живо поставил их на место. Все остальные лавки действовали заодно, и наследникам пришлось сдаться.
Вы хотите сказать, что Лоренс Даррел более известен, чем Джеральд? Даладна!
А вот была бы она не честным аредатором, а окупатосом - и хрен бы с ней что сделали!
Кстати, клаву почистил
Я плюсанул, минуса не мои! Кстати, клаву почистил, Н действительно пропуск давала.
Если переход договора внутри семьи еще можно как-то оправдать (и то видимо только для пенсионеров), то переход на детей это вообще какой-то бред.
сериал "Наследники" видел?
Если есть места, где работу по наследству передают, то почему бы не передавать по наследству съёмную квартиру.
Если переход договора внутри семьи еще можно как-то оправдать (и то видимо только для пенсионеров), то переход на детей это вообще какой-то бред.
Если есть места, где работу по наследству передают, то почему бы не передавать по наследству съёмную квартиру.
Теги
Информация
